قبيلة بني رشيد

قبيلة بني رشيد (http://ban3abs.com/aa/index.php)
-   وثائق ومخطوطات قبيلة بني رشيد (http://ban3abs.com/aa/forumdisplay.php?f=59)
-   -   وثائق العويد من القنور من العونة من الرشايده (http://ban3abs.com/aa/showthread.php?t=102481)

محقق تاريخي 04-05-2011 03:44 PM

أخي | باحث في الأنساب , يبدوا أنك لست أهلا لهذا الاسم !!.

المهم مشاركتك هذه تدل على أنك لست من المتمكنين بعلم النسب , حيث أنك لم تأتي و لو بمصدر واحد يبين نسبة العونه للأشراف , و حتى منتداكم لا يوجد به نصا صريح يقول بهذا النسب , اللهم روايات شفهيه لا يعتد بها , و شهادات نسب من سوق أبو ريالين لا أكثر !!!.

عندما تطرقت أنت للحره , و كأنها هي الوحيده من الديار لقبيلة الرشايده ! , يا أخي الحره تعتبر فقط جزء من أجزاء ديار الرشايده المتناثره هنا , و هناك , و لا أظن أنك تستوعب هذا حتى الآن !!.

نسب قبيلة العونه للرشايده نسب لا غبار عليه , و نملك من النصوص الكثير , و الكثير , و لن نستخدمها مرة واحده , و لكن سنستخدمها عبر ضربات للمنسلخين عن القبيله , و كل ضربه في موضع .

من بين النصوص التاريخيه ؛ نورد هنا نصان تاريخيان من كتاب قيم ؛ لعالم جليل , و هو العلامة | حمد الجاسر -رحمه الله- , يقول :

(عين الصوينع : . . . و الصوينع أهلها (1) , و هم من قبيلة الرشايده , كذا قال الأستاذ سعد : و الرشايده يطلق الاسم الآن في الغالب على بني رشيد هؤلاء , و هم يمتون بصلتهم إلى أصول عربيه كلها من قبيلة غطفان من عبس و غيرها ... ألخ) . (2)

و يقول أيضا :

(عين القنور : اشتهرت هذه العين بأهلها (القنور) و هم أسرة من الرشايده قديمه في السر ... ألخ) . (3)


السؤال يقول : لماذا العلامة | حمد الجاسر -رحمه الله- لم يذكر بأن القنور , و الصوينع (العونه) من الأشراف ؟ , و لماذا نسبها لقبيلة الرشايده ؟ , نتمنى منك يا مدَعي البحث أن تجاوب !!.



الهامش :

(1) الصوينع أسره كريمه من العونه من الرشايده .
(2) كتاب : بلدة (البرود) موقعا , و تاريخا , و سكانا , تأليف : العلامة | حمد الجاسر -رحمه الله- , صفحه 40 .
(3) المصدر السابق , صفحة 58 .

محقق تاريخي 04-05-2011 05:35 PM

أخي !!!

أظن أنك لا تملك فن البحث بعلم الأنساب , العلامه | حمد الجاسر -رحمه الله- ليس من العامه في هذا الفن , بل هو من خاصته .

ثم أراك تقول : بأنني اشتم نسب العونه , يا أخي أنا لم اشتم العونه , بل كل الذي أقوله أن العونه فخذ من الرشايده , سوى من حيث النصوص التاريخيه , أو علم البصمه الوراثيه , أو المستفاض عند الناس .

أما نسبكم للبيت النبوي الشريف فهذا لم يقله إلا أنت , و أستاذك القوبع , و يا كثر خلط القوبع في الأنساب .

و بما أنك لا تملك من المصادر ما يرد علينا , فنحن لا نقول إلا أن العونه فخذ من الرشايده .

برق الشمال 04-05-2011 11:48 PM

التلاعب في المفردات وصياغة الجمل في الغالب لايؤدي إلى نتيجة
ولايغير وجه الحقيقة !!
والواقع ماهو واقع على ارض الواقع وملموس عبر التاريخ الطويل .
رفعت الأقلام وجفت الصحف

محقق تاريخي 05-05-2011 12:29 AM

الأخ | عين القنور , محور مشاركتك ركز على ثلاثة نقاط , و هي كالتالي :

* هل الصوينع من العونه من الرشايده ؟ , أنت هنا , و شيخك الآن تنكرون بأن الصوينع من العونه !!! , و لكن شيخك : رباح مبارك مذكر الرشيدي ذكر بأن الصوينع من العونه من الرشايده في كتابه (1) , و لكن الآن لا نعلم مالذي غيَر أقواله , و أقوالكم ؟؟ , و أن كان شيخك الآن يرفض الصوينع كعائله من العونه (عكس ما كتبه سلبقا) ؛ فهذا يدل على أنه لا أمانه عنده , و جميع ما يكتبه لا يعتد به .

* كلامنَا عن ما كتبه الدخيل ؛ لا نقول به من حيث التفريَق , و لكن نقول به أنهم لو كانوا من الأشراف لما قال فيهم ما قيل في كتابه !!! , حيث أن الدخيل بيَن نقاط , و ها أنتم تأكدونها .

* أما المقطع الذي أنزلته ! ؛ فلا يعتد به أبدا , حيث أنه قول مجرَد شخص لا يعرف نسبه هو إلى الأشراف ! , فما بالك بنسب العونه إلى الأشراف , و أن كنت اشك بأن الدينار الكويتي بدى يفعل فعائله !!.


نسب العونه إلى الرشايده قديم جدا , و قد ذكره ديكسون في كتابه , و ذكر أنهم جزء من الرشايده , لماذا ديكسون لم يذكر بأن العونه من سلالة الرسول -عليه الصلاة و التسليم- ؟ , كما ذكر السعدون , و أهل الحجاز بأنهم من سلالة رسول الله . (2)



يا أخي ؛ النصوص التاريخيه , و المستفاض عند العامه , و الخاصه , و علم الحمض النووي ؛ كل هذا يقول بأنكم لستم من الأشراف نسبا , بل من الرشايده , و هذا هو الثابت .



الهامش :

(1) كتاب : قبيلة الرشايده , تأليف : رباح مبارك مذكر الرشيدي , صفحه 189 , الطبعه الأولى .
(2) كتاب : عرب الصحراء , تأليف : ديكسون , صفحه 529 .


محقق تاريخي 05-05-2011 08:49 AM

المدعو | باحث في الأنساب !!!

أمرك كله يدعو للعجب !! .

تسألني لماذا لا أعلق على نسب آل سعود ؟!! , أظن أن الموضوع لا علاقة لآل سعود فيه , بل الموضوع عن فخذ العونه , و قبيلتهم الرشايده , فيا ليت لا تخرج عن صلب الموضوع .

أما اسألتك التي سألت نجاوب عليها بالتالي :

* اذا كانوا يحملون إثباتت بأنهم رشايده فهم رشايده إذا .
* نعم كان لها اسما , و هو حرة النار , و هذا ما تقوله التواريخ القديمه .
* وضعك جدا غريب , المصادر التي ستأتي بها ؛ هي بالمقام الأول لا تخدمك , فما رأيك لو أظهرنا ما كتبه الدخيل عن العطارين ؟!.

* اترك ديكسون و ما كتب , أنت هنا تتحداني امام الجميع أن آتي بمصدر يثبت بأن العونه من الرشايده بشرط أن يكون قبل عام 1920 م ؟!!.

نرد عليك بالتالي :

يوجد مصدرا ذكر بأن سكان وادي السر , و على رأسهم القنور بأنهم من الرشايده , و هذا المصدر عام 1909 م .

اسم الكتاب : (من دمشق إلى الرياض عبر الصحراء) .
تأليف : الضابط الانجليزي | ليتشمان leachman .
ترجمة : جامعة الملك سعود .

حيث قال ليتشمان : (يوجد في عيون السر بعض من 0000 المستقرين) .


أما التحالف بين العونه , و علوى , فأظن أن قبيلة مطير ردت عليه كثيرا في منتدياتها , و لكن ها أنتم لا تتعظون من لدغات مطير !!!.


أخيرا : النصوص التاريخيه , و البصمه الوراثيه , و الاستفاضه ؛ لا تخدمكم , لأنها كلها لا تقول بنسبكم للعتره النبويه الشريفه , و هذا ما جعل شيخكم : رباح القوبع يبحث في شهادات أسواق أبو ريالين في المغرب , و مصر , و الشام .

حتى أنكم أحرجتوا أنفسكم سافرتم للحقباني , و غيره تطلبون منه شهادات نسبكم , و كأنكم لا تعرفون نسبكم , و هذا و الله هي قمة المهانه .

سعد بن عادي 05-05-2011 03:42 PM

يغلق الموضوع حتى شعار اخر
لوجود مداخلات خارجه عن النص .


الساعة الآن +4: 10:31 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
هذا المنتدى يعمل على نسخة في بي بلص