قبيلة بني رشيد

قبيلة بني رشيد (http://ban3abs.com/aa/index.php)
-   منتدى البحوث التاريخيه (http://ban3abs.com/aa/forumdisplay.php?f=101)
-   -   رأي المؤرخ الجهبذ عطا الله الرشيدي حول ماأُثير مؤخراً (http://ban3abs.com/aa/showthread.php?t=115649)

برق الشمال 28-11-2011 02:51 PM

رأي المؤرخ الجهبذ عطا الله الرشيدي حول ماأُثير مؤخراً
 
قمت بالأتصال بعلامتنا ومؤرخنا الكبير الأستاذ عطا الله ضيف الله المظيبري , الرجل الذي جمع بين العلم والأخلاق الفاضلة , صاحب التاريخ الطويل وصاحب الأبحاث العلمية الدقيقة الذي ساهم بشكل كبير في تجلي كثير من الحقائق التاريخية وتصحيح كثير من المفاهيم الخاطئة وذلك بشكل علمي سليم ومدروس بعيداً عن العواطف. نسأل الله أن يمتعه بالصحة والعافية .
وخلال أتصالي معه سألته عن عدة مسائل تاريخية هامة كان من بينها ماأثاره البعض هنا في منتدى البحوث التاريخية من أنهُ لايجوز الأعتداد بأقوال الرحالة الغربيين أو الرجوع إلى مدوناتهم كمصدر للمعلومة التاريخية المفقودة في أبحاثنا التاريخية .لاسيما وأن علامتنا أبو ماجد حفظه الله لاتكاد تخلو أبحاثه ونداوته من الأستشهاد بنصوص الرحالة الغربيين على سبيل المثال لاالحصر ندوته الأخيرة في حائل (الهوية المعاصرة لقبائل بني رشيد) ذكر من ضمن ماذكر الأتي :
أفرد المؤرخ محمد البسام : ( من أهل القرن الثاني والثالث عشر الهجري ) ذكراً لذوي رشيد في موضعين : الأول : في تهامة(16) ، وهؤلاء كانوا يتواجدون جنوب ( جدة ) بضواحي ( الليث ) و ( القنفذه ) ، وقوامهم أنذاك ( البراعصة ) الذين هاجروا لاحقاً من جهات جدة (17)، وهم اليوم من أهم قبائل بني رشيد في شرق السودان . والثاني : في الحجاز(18) ، وجاء ذكرهم بعد قبيلة بلي وقبل قبيلة ولد سليمان من عنزه ، وفي ذلك دلالة قاطعة على أنهم هم قبيلة بني رشيد الحاضرة ، ويقوي هذا الدليل ما ذكره إحدى المنتسبين إليها لـ ( دواتي ) عام 1878م (19) ، بأنهم يعرفون بنجد باسم بني رشيد ، وذكرهم بمثل هذا أيوب صبري باشا عام 1289هـ(20) ، ومحمد لبيب البتنوني عام 1327هـ(21) والشيخ العبيّد 1377هـ (22). أنتهى .

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أجاب علامتنا عطا الله المظيبري بقوله :
يجب على باحثينا أن لاينغلقوا على أنفسهم وأن يتعايشوا مع نظرائهم الأخرين من الباحثين والمؤرخين وأن يكون هناك نقاش مفتوح يسوده الود والأحترام ويكون التحاور على أسس علمية وأن لايفرضوا على أنفسهم عزلة وكأن لاأحد يستمع لهم ولايطلع على مايقدمون والبريطاني الرحالة تشارلز مونتيجيو دواتـي charles m.doughty , أنصفنا أكثر من بعض مؤرخين وكتاب المنطقة سواءاً الذين كانوا في زمانه أو الذين أتوا من بعده فمن الصعب جداً بل من المستحيل أن نلغي دوره الكبير في توصيل المعلومة التاريخية الهامة وتدوينها والحفاظ عليها ومن يعتقد أنهُ بإمكانه إلغاء مادون الرحالة دواتي أوغيره من المستشرقين فإنه شخص عديم الفائدة لايمكن أن ينجح في تقديم مادة تاريخية مفيدة تقوم على أسس علمية سليمة فأبحاث هولاء الغربيين لازالت تحظى بإهتمام كبير في المكتبات العربية كانت ولاتزال وستظل تدرس في الجامعات وتملأ الكتب في المكتبات المتخصصة فلامناص منها بل يجب النظر إلى مافيها من معلومات ودراستها وتحليلها وتحقيقها بمايتوافق مع واقعنا لنصل إلى الحقائق بشكلها الصحيح . أنتهى

الوافي99 28-11-2011 03:57 PM

الجهبذ وش معناها اللي اعرفه انه يعني غبي او احمق او قنفذ المهم هذا فهمي لها بس وشلون تجي جهبذ وعلامه
والموضوع اعذرني ما فهمت منه شئ

برق الشمال 29-11-2011 12:10 AM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة الوافي99 (المشاركة 2565064)
الجهبذ وش معناها اللي اعرفه انه يعني غبي او احمق او قنفذ المهم هذا فهمي لها بس وشلون تجي جهبذ وعلامه
والموضوع اعذرني ما فهمت منه شئ

الجهبذ هو العالم بالشي كل العلم أي الخبير الذي يرجع له الناس إذا أختلفوا وتطلق على الرجال العظام ومؤرخنا أبو ماجد كذلك ..
أمابقية الموضوع المطروح هُنا فهو لأهل الخاصة وليس لعامة الناس حتى تفهمه وعليه فإنه لايعنيك وليس بالضرورة أن تفهم منه شي ..

s&h alrashide 29-11-2011 04:02 AM

الله يعطيك العافيه

مجهود تشكر عليه

وأهتمام راائع

محقق تاريخي 29-11-2011 12:50 PM

اشكرك أخي | برق الشمال على الموضوع الجميل .
كما اشكر الباحث المحقق | ابن حنيّه -حفظه الله- على جهده الذي بذله للقبيله ؛ من مقلات و أبحاث , و أهمها بلا شك تحقيق كتاب : (بدو الرشايده) , هذه صوره من مجلد الكتاب :


محقق تاريخي 29-11-2011 01:36 PM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة برق الشمال (المشاركة 2565484)
الجهبذ هو العالم بالشي كل العلم أي الخبير الذي يرجع له الناس إذا أختلفوا وتطلق على الرجال العظام ومؤرخنا أبو ماجد كذلك ..


أمابقية الموضوع المطروح هُنا فهو لأهل الخاصة وليس لعامة الناس حتى تفهمه وعليه فإنه لايعنيك وليس بالضرورة أن تفهم منه شي ..



كلامك جداً سليم أخي | برق الشمال , في القبيله أُناس تجهل معاني مُسمّيات اللغه العربيّه , و هم كما قُلت من عامة الناس , و ليس من الخاصه , زد على ذلك أن المفردات التي تخرج من فاهم ؛ هي مفردات سوقيّه ؛ قل أن ترى مثلها! , لأجل ذلك نتمنى من الإداره -متمثله بالأخ | سعد الرشيدي- وضع مشرفاً هنا .
الغريب في الأمر و الذي جعلني أتزلزل في مكاني ؛ ما سمعته من خبر , مفاده :

[أحد شعراء القبيله يعد نفسه لأن يكون نسابة عصره , هذا الشاعر لم يصدر في حياته لا ديوان شعر , و لا حتى كتاب واحد تخص نسب القبيله , و عندما قمت بالأتصال على هاتف هذا الشاعر ؛ تناقشنا كثيراً , و كان مما در بيننا موضوع : (قبر عنتره) , و كان الرجل يتحدث و كأنه واثق 100% من مكان قبر عنتره , فلما سألته عن دليله فيما ذهب إليه؟ , أخبرني : (أنه قد جاءه وحي يخبره بهذا!) , و سألته : عن كيفيّة الوحي , فأجاب : (أنها رؤيّه لا تأتي إلّا له أثناء النوم!) , يا أخوه , هل هذا يُعقل؟]

برق الشمال 30-11-2011 12:42 AM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة الأمل في الله (المشاركة 2565788)
الله يعطيك العافيه

مجهود تشكر عليه

وأهتمام راائع

بارك الله فيك الشكر لله

برق الشمال 30-11-2011 01:05 AM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة محقق تاريخي (المشاركة 2566153)



كلامك جداً سليم أخي | برق الشمال , في القبيله أُناس تجهل معاني مُسمّيات اللغه العربيّه , و هم كما قُلت من عامة الناس , و ليس من الخاصه , زد على ذلك أن المفردات التي تخرج من فاهم ؛ هي مفردات سوقيّه ؛ قل أن ترى مثلها! , لأجل ذلك نتمنى من الإداره -متمثله بالأخ | سعد الرشيدي- وضع مشرفاً هنا .
الغريب في الأمر و الذي جعلني أتزلزل في مكاني ؛ ما سمعته من خبر , مفاده :


[أحد شعراء القبيله يعد نفسه لأن يكون نسابة عصره , هذا الشاعر لم يصدر في حياته لا ديوان شعر , و لا حتى كتاب واحد تخص نسب القبيله , و عندما قمت بالأتصال على هاتف هذا الشاعر ؛ تناقشنا كثيراً , و كان مما در بيننا موضوع : (قبر عنتره) , و كان الرجل يتحدث و كأنه واثق 100% من مكان قبر عنتره , فلما سألته عن دليله فيما ذهب إليه؟ , أخبرني : (أنه قد جاءه وحي يخبره بهذا!) , و سألته : عن كيفيّة الوحي , فأجاب : (أنها رؤيّه لا تأتي إلّا له أثناء النوم!) , يا أخوه , هل هذا يُعقل؟]

بارك الله فيك أخي محقق تاريخي ويجب أن يكون باب الحوار والنقاش مفتوح بين أبناء القبيلة بشكل عام وكتاب التاريخ والمهتمين فيه بشكل خاص يجب أن يكون الحوار علمي ودقيق مبني على أحترام الرأي الأخر حتى لو لم نتفق معه وأن لايكون النقاش لمجرد تصفية حسابات قديمه عندها سيتحول النقاش إلى ألفاظ سوقية وقلة آدب عند ذلك لكل مقام مقال ..!!
أما بالنسبه لموضوع قبر عنترة فلاأظن أنه ممكن يفيدنا أو يقدم لنا شي وعليه يجب أن لانضيع وقتنا وجهدنا في اشياء غير مفيدة الأولى أن نتصدى للمؤامرات والكتب التي يدس فيها السم بالعسل وهي مؤامرات مستمرة من عهد قديم يجب أن نضع لها حد وهذا ماوجدته في مؤرخنا أبو ماجد الرجل الذي له جهود تذكر فتشكر..
أشكرك أخي عبدالله خلف على حضورك وتفاعلك الطيب وأنت واحد من الرجال الذين تفخر بهم القبيلة ومن ابناءها الأوفياء الذين لهم وقفات وجهودك كبيرة ..
تحياتي وأحترامي


الساعة الآن +4: 11:03 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
هذا المنتدى يعمل على نسخة في بي بلص