قبيلة بني رشيد

قبيلة بني رشيد (http://ban3abs.com/aa/index.php)
-   منتدى قبيلة بني رشيد (http://ban3abs.com/aa/forumdisplay.php?f=33)
-   -   مغالطات القوبع (http://ban3abs.com/aa/showthread.php?t=104952)

بن صوينع 22-05-2011 09:23 AM

مغالطات القوبع
 
بسم الله الرحمن الرحيم

رباح مبارك القوبع لم يدرس التاريخ دراسة علمية ومنهجية تمكنه من النقد والتحليل ولكن من باب الهواية وطموحه ثم الترقي في انتقاء القبيلة التي تروق له جعله يتنقل بنسبه من الرشايدة ثم العونة في محاولة يائسة للانتساب للأشراف اللذين لم يعترفو بذلك لعدم ثبوته من الناحية الجينية او الموروث .والقوبع يعتمد في كتابة التاريخ على التلفيق وتتبع القصص والسواليف من طرف واحد اومصادرغير موثوقة ممن يسهل شراء ذممهم في المتاجرة بالانساب للاغنياء الذين تنقصهم الوجاهة القبلية . ولا أنكر ذلك على القوبع او على غيره فالانسان حر في الانتساب القبلي الذي يناسبه اذا كانت المسألة اختيار!! أما ان يتطاول القوبع على الآخرين ويستغل منتداه للكذب والتزوير فهذا لا يرضاه عاقل او لديه المام بالتاريخ حين يتكلم عن أسرة الصوينع وهم أمراء عين الصوينع وهم اول من استوطن عيون السر وهم لاينكرون أصولهم في الانتساب للرشايدة رغم تحامل ابن بشر على الصوينع لأسباب معروفة . ومن المبالغة في التزوير والبهتان ما يرويه القوبع عن زواج خورشيد من أن رجلا مجهولا خدع خورشيد باشا فزوجه بنت الصوينع بدلا من البنت الجميلة المزعومة لهذا الرجل النكرة الذي لم يرد ذكره ولا في السباحين. كيف يدخل العقل التلفيق الفاضح؟ومن المعروف أن خورشيد القائد الام لقوات محمد علي باشا لايتزوج الا من شيوخ القبائل كمافعل مع العديد من القبائل المعروفة بالرضاء اوبقوة الغازي ولا عيب في ذلك فقد أخضع خورشيد الجزية العربية كلها تحت سيطرته . أما أن يخدعه شخص غير معروف ويخدع أمراء عين الصوينع كذلك فمن خوارق الخيال والجهل أوالتعصب الغبي. وكيف فاتت السالفةعلى رواة الجزيرة العربية . و لماذا لم ينقل هذه السالفة ابن بشر وهووقد أكثر من الحديث عن الصوينع في مواقع عدة من كتابه (تاريخ نجد) ولا يمانع من الأعتماد على مصدر(يقولون)لوكانت القصة شائعة فهي فرصة للنيل من الصوينع بوصفهم بالهتمان وعزلهم عن جماعتهم .لقد أبتلي تاريخ الجزيرة وأنسابها بأصحاب الهوىوالدجل من النرجسيين والمتعصبين والمتاجرين بالتاريخ. ويجب الاعتراف بأن الصوينع قد خلقوا الكثير من العدوات مع جيرانهم بسبب احكام سيطرتهم على نفود السر فترة من التاريخ كمايذكر المؤرخون مثل حمدالجاسر و محمد بن ناصر العبودي الى جانب تعاونهم مع الاتراك ولكن ذلك لا يعني تشويه التاريخ وكتب الرحالة وتاريخ الجزيرة العربية قلما خلت من الحديث عن عين الصوينع وأهلها.

برق الشمال 22-05-2011 03:08 PM

بارك الله فيك , أنا أتفق معك بإن كل أنسان حر في نسبه لاكن يخطي عندما يحاول هذا الشخص إظهار نسبه ,على حساب الأخرين
أنا لاأقصد رباح القوبع أو شخص بعينه ولاكن اتكلم بشكل عام .

محقق تاريخي 22-05-2011 04:22 PM

موضوع جميل , أشكرك أخي .

مع احترامي التام لرباح القوبع ؛ فإن قوله بشرافة العونه , و شرافته هو خاصتاً لا تمت للحقيقه بصله .

النصوص التاريخيّه , و الروايات ذات السند المتّصل , و الاستفاضه , و علم الحمض النووي ؛ كلها تقول بأن العونه رشايده , و ليسوا أشراف .

نحن حاولنا تفهيم الأخ | رباح القوبع , و لكن لا حياة لمن تنادي , و لو قال : أن العونه أشراف ؛ و لكن تحت مظلت الرشايده لكان الأمر هيّناً , و لكن أن يقول : العونه أشراف , و ليس بينهم , و بين الرشايده أية علاقه , هنا يجب الرد عليه بكل دليل , و قرينه , و التصدي لمحاولته شرخ القبيله .

بن صوينع 22-05-2011 04:28 PM

الله يعطيكم العافية اخوي محقق تاريخي واخوي برق الشمال

تشرفت بمروركم

انا أتفق معكم أن الواحد حر بأختيار النسب الى يشوفه لكن مايخطي أو يتجنى على الأخرين

بن هادي الرشيدي 27-05-2011 09:25 PM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة بن صوينع (المشاركة 2272639)
بسم الله الرحمن الرحيم

إقتباس:

اقتباس من مشاركة بن صوينع (المشاركة 2272639)

رباح مبارك القوبع لم يدرس التاريخ دراسة علمية ومنهجية تمكنه من النقد والتحليل ولكن من باب الهواية وطموحه ثم الترقي في انتقاء القبيلة التي تروق له جعله يتنقل بنسبه من الرشايدة ثم العونة في محاولة يائسة للانتساب للأشراف اللذين لم يعترفو بذلك لعدم ثبوته من الناحية الجينية او الموروث .والقوبع يعتمد في كتابة التاريخ على التلفيق وتتبع القصص والسواليف من طرف واحد اومصادرغير موثوقة ممن يسهل شراء ذممهم في المتاجرة بالانساب للاغنياء الذين تنقصهم الوجاهة القبلية . ولا أنكر ذلك على القوبع او على غيره فالانسان حر في الانتساب القبلي الذي يناسبه اذا كانت المسألة اختيار!! أما ان يتطاول القوبع على الآخرين ويستغل منتداه للكذب والتزوير فهذا لا يرضاه عاقل او لديه المام بالتاريخ حين يتكلم عن أسرة الصوينع وهم أمراء عين الصوينع وهم اول من استوطن عيون السر وهم لاينكرون أصولهم في الانتساب للرشايدة رغم تحامل ابن بشر على الصوينع لأسباب معروفة . ومن المبالغة في التزوير والبهتان ما يرويه القوبع عن زواج خورشيد من أن رجلا مجهولا خدع خورشيد باشا فزوجه بنت الصوينع بدلا من البنت الجميلة المزعومة لهذا الرجل النكرة الذي لم يرد ذكره ولا في السباحين. كيف يدخل العقل التلفيق الفاضح؟ومن المعروف أن خورشيد القائد الام لقوات محمد علي باشا لايتزوج الا من شيوخ القبائل كمافعل مع العديد من القبائل المعروفة بالرضاء اوبقوة الغازي ولا عيب في ذلك فقد أخضع خورشيد الجزية العربية كلها تحت سيطرته . أما أن يخدعه شخص غير معروف ويخدع أمراء عين الصوينع كذلك فمن خوارق الخيال والجهل أوالتعصب الغبي. وكيف فاتت السالفةعلى رواة الجزيرة العربية . و لماذا لم ينقل هذه السالفة ابن بشر وهووقد أكثر من الحديث عن الصوينع في مواقع عدة من كتابه (تاريخ نجد) ولا يمانع من الأعتماد على مصدر(يقولون)لوكانت القصة شائعة فهي فرصة للنيل من الصوينع بوصفهم بالهتمان وعزلهم عن جماعتهم .لقد أبتلي تاريخ الجزيرة وأنسابها بأصحاب الهوىوالدجل من النرجسيين والمتعصبين والمتاجرين بالتاريخ. ويجب الاعتراف بأن الصوينع قد خلقوا الكثير من العدوات مع جيرانهم بسبب احكام سيطرتهم على نفود السر فترة من التاريخ كمايذكر المؤرخون مثل حمدالجاسر و محمد بن ناصر العبودي الى جانب تعاونهم مع الاتراك ولكن ذلك لا يعني تشويه التاريخ وكتب الرحالة وتاريخ الجزيرة العربية قلما خلت من الحديث عن عين الصوينع وأهلها.


هذا زمن العبيد والموالي يابن صوينع ،بالنسبه لبن بشر فقد قسم الجزيره العربيه الى مسلمين وغير مسلمين والمسلمين هم من كانوا مع الامام أما الاعراب والقبائل فقد وصفهم هذا العبد بغير المسلمين، اما كذبه وتزويه ضد ال صوينع الكرام فلا غرابه أن يكون في قلب العبد غل على سيده حتى لو كان قد أكرمه.

أخي الكريم والله لم يستهدف ويطعن فيه الا أعظم العرب والمعروفين وخصوصاً قبائل قيس عيلان من قبائل الرشايده وغيرهم والتاريخ يشهد على ذلك فقد رفع الموالي والعبيد وأصبحوا المقربين من الدول والساده ارجعوا الى الصفوف الخلفيه.

أخي الكريم المصلحه لدوله المهيمنه تقتضي الطعن بالمعروف أما النكره فما مصلحتهم أن يطعن فيه.

بن صوينع 28-05-2011 10:45 AM

اشكرك يا أخ بن هادي على التعليق الراقي .
فمن المعروف لدى المؤرخين الثقاة أن ابن بشر مؤرخ سياسي وذو هوى حيث تحامل على الكثير من الجماعات والمدن في بدايات حروب توحيد المملكة لذا تجب الحذر من الاعتماد على كتاباته

علم بني عبس 01-06-2011 09:52 AM

بن صوينع حياك الله وبياك بين ربعك وإخوانك وعسى الله يهدي القوبع


تقبل مروري

بن صوينع 01-06-2011 03:55 PM

علي العين وعلى الراس

حياك الله وتشرفنا بمرورك


الساعة الآن +4: 09:42 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
هذا المنتدى يعمل على نسخة في بي بلص