|
استفسار
اخواني سمعت شطر يقال انه ل الشاعر عيد ابن مربح يقول
بني رشيد عيال عم الشرارات هل هو با الفعل قاله الشاعر عيد ابن مربح ام لا اتمنى الاجابه ومن له علاقه با الشاعر عيد ابن مربح ان يزودنا في هذه المعلومه ولكم خالص شكري وفائق احترامي |
إقتباس:
أنا عن نفسي لم أسمع من الشاعر أبوغريب ولامن غيره أن الشرارت عيال عم الرشايده خصوصا رواة بني رشيد وآشعارهم القديمة ولاتوجد بينهم أي علاقة في الماضي حتى أنه في معركة شريفا الشهيرة تحالفوا الشرارت مع قبيلة عنزة لمهاجمة قبيلة بني رشيد وشارك مع عنزة 12 فارس من الشرارات يلقبون بـ (الغزلان)من خيرة فرسان قبيلة الشرارات المشهورين . هذا ماأعرفه أما التكهنات ومحاولة تطويع مالايمكن تطويعه فلا أومن به إطلاقاً وهذا وجهة نظر تخصني وربما يتفق معي الكثير . تحياتي |
اشكر أخي ؛ صاحب الموضوع , كما اشكر الأخ الباحث | برق الشمال . أنا لدي تحفظ فيما يخص رأي الباحث | برق الشمال , بالنسبه لقبيلة الشرارات فالمصادر التاريخيّه تؤكد بأنهم من عبس , و أبناء عمومة الرشايده , و من أشهر هذه الكتب التالي : - بركاردت , في كتابه : (ملاحظات عن البدو الوهابين : 4/22-23) . - موري , في كتابه : (أبناء اسماعيل بدو وادي النيل : 284) . - أوبنهايم , في كتابه : (البدو مجلد 4/ جـ 1 / 121) . - عبدالسلام الدرعي , في كتاب : (مخلص رحلتي الدرعي : 83) . - أيوب صبري باشا , في كتابه : (مرآة جزيرة العرب : جـ 2/ 272) . - البتنوني , في كتابه : (الرحلة الحجازية : 51) . - العبيّد , في مخطوطه : (النجم اللامع : 372) . - عمر رضا كحاله , في كتابه : (معجم قبائل العرب) . - محمد عزة دروزه , في كتابه : (العرب والعروبة) . |
إقتباس:
نحترم ماورد في هذه الكتب التي نسبت قبيلة الشرارات الكريمة الى قبيلة عبس(سوا كانوا عبسيين نسباً أم حلفاً ) لكن لانجد مايدعم هذه النصوص على أرض الواقع فالحال مختلف تماماً ولايتوافق مع ماذكر في هذه الكتب فتجد أن أبناء قبيلة الشرارات يرجعون نسبهم الى قبيلة كلب القحطانية وهم متفقين على هذا ولايمنع أن يكونوا قد تحالفوا مع عبس في عصور متقدمة مماجعل بعض الكتب تنسبهم إلى عبس .ولكن لم يكن هناك بعد ذلك أي علاقة مباشرة تجمعهم بالرشايدة من قريب ولامن بعيد وحتى ديارهم وموقعهم الجغرافي بعيد عن مواطن قبيلة بني رشيد التي لايختلف أحد في نسبتها الى عبس ويتفق جميع أبنائها على ذلك وهي الوريث الشرعي ومرجعية قبائل عبس من غطفان . |
إقتباس:
. بالنسبه لديار , فهذه ليست بحجه , و إلّا ماذا تفسر وجود الرشايده بالسودان , و الكويت , و مصر , و أرتيريا , و ليبيا , و الأردن , بل أن الحمض النووي أثبت بأن تحاليل الشرارات تجعلهم أبناء عمومه للرشايده . . أما أن قبيلة الرشايده هي الوريث الوحيد لبني عبس ؛ فهذا كلام عاطفي غير عقلاني , هل نسيت بني علكه من بني عبس بالعراق؟ , و أظن أن شيخهم : ((حمزه بن محمد بن يوسف العلكي عضواً معنا هنا في هذه الشبكه)) , و هل نسيت بني رواحه بسلطنة عمان؟ , و نسبهم ملكي ؛ يعود للملك | قيس بن زهير , و هل نسيت بني عبس في مصر؟ ؛ الذين لا يزالون تحت مسماهم الأم , كل هذا لا يعطيك الحق بأن تجعل الرشايده هم الوحيدون ورثة بني عبس . |
إقتباس:
بالنسبه للرشايده في السودان وغيرها من البلادان فوضعهم مختلف وواضح تماما ً ومن الخطاء ضرب امثال عليهم لكي نقيس غيرهم عليهم فهم كماتعرف رشايده نفس الأسم ونفس الموروث و الفروع (الأفخاذ)مسمياتها تتشابه مع الفروع في الجزيرة العربية الموطن الأصلي لهم قبل الهجرة كذلك موروثهم السائد هناك رشايده من عبس كماقال شيخهم ابن بركي على قناة العربية يعني مافيه مقارنة من الأساس . أما تحليل الحمض النووي فأحترمه ولاأنكر أن يكونوا أجزاء من قبيلة الشرارات ترجع راسا ً إلى قبيلة عبس الغطفانية . أناماذكرت أن الرشايده الوريث الوحيد لعبس بل قلت (الشرعي) أي القبيلة التي تتشرف في نسبها إلى عبس ولاينكرونه ولايُنكر عليهم وأكثر الكتب والمراجع نسبتهم إلى عبس أكثر من غيرهم حتى بعض تلك المراجع التي أسأت أليهم أرجعت نسبهم إلى عبس وعليه فإن الرشايده هم رأس الهرم اليوم وعمود النسب بالنسبة لقبائل عبس وهي الوريث الشرعي أي المعترف به والمتفق عليه لاحظ الشرعي وليس الوريث الوحيد لأن أبن خلدون في تاريخه ذكر أن قبائل عبس تتفرع في الجزيرة العربية إلى أكثر من 600 قبيلة مايهمنا هنا من اليوم الذي يستوطن ويملك الديار الأصلية لقبائل عبس أليسوا الرشايدة! من الذي يتفقون جميعاً في نسبهم على أنهم عبس أليسوا الرشايدة ! وعليه فإن الرشايده يمثلون رأس الهرم بالنسبة لقبائل عبس وهم الأبرز والأشهر في هذا الخصوص وأصولهم إلى عبس وغطفان الأكثر نقاوة من غيرهم. بحسب جميع الدلائل : 0 الجغرافياالأرض الموطن ,.....الخ 0التاريخ المراجع التاريخية التي تؤكد عبسيتهم الواقع جميعهم متفقين على عبسيتهم بخلاف بعض قبائل عبس الأخرى التي ضاعت أصولها أو ضعف إنتمائهم لعبس وحتى إنتمائتهم القبلية نتيجة لأختلاطهم في حضارات وشعوب أخرى ممااضعف هويتهم وضاعت أنسابهم . تحياتي |
أخي | برق الشمال , لكل منا وجهه هو موليها , بالنسبه لقبيلة الشرارات فقد أتينا لك بعدة مصادر تاريخيّه تقول بأنهم من عبس , أما نسبتهم لكلب بن وبره ؛ فهي نسبه حديثه . أما رأيك عن رشايدة السودان , فلا تنسى بأن موطنهم لم يكن يوماً الحره , بل كان على شريط الساحل الغربي للجزيره العربيّه , و قد أكدت هذا المصادر العربيّه بالجزيره : (ملاحظات عن البدو و الوهابيين , لمؤلفه : بركاردت) , و المصادر العربيّه بالسودان : (تاريخ شرق السودان : ج2 \ 755 , لمؤلفه : محمد ضرار) . أما قولك : بأن الرشايده هم الوريث الشرعي , فهذا خطأ! , الوريث الشرعي القوي هو من يحمل اسمها حتى اليوم بصعيد مِصر (عبس) , و الرشايده بنو عمومتهم . |
إقتباس:
أحترم وجهة نظرك يابو خلف ولكن بالنسبه للرشايده كانوا يقيمون على سواحل البحر الأحمر قبل فترة قصيرة من هجرتهم الى الضفة الأخرى من البحر ومن ثما التهيؤ للأنطلاق والأنتشار على اليابسة في البلدان الأفريقية هذا شي طبيعي يابو خلف أين تريد منهم أن يكونوا قبل الرحلة الشهيرة!!؟ لأن ماكان فيه طيران ذاك الوقت عشان يحجزون من أواسط نجد وطنهم الأصلي ويرحلوا هناك ترانزيت على العموم الحرة جزء من مواطن بني رشيد التي كانت من بادية مكة إلى عالية نجد في الشمال والجنوب جميعها مواطن لقبيلة عبس ومايؤكد هذا القول ويدعمه أنها لازالت لهم ممالك وقرى في تلك الأقاليم الى يومنا هذا ولهم مراكز حكومية كأعتراف رسمي لهم من وزارة الداخلية في المملكة العربية السعودية تؤكد أن تلك القرى والديار ملكيتها لبني عبس (بني رشيد اليوم) .... ممالايخفى على أحد أن قبيلة بني رشيد هي ربما القبيلة الوحيدة التي لها قرى وإمارات (مراكز حكومية) في نجد والحجاز وفي الشمال أي في اكثر من أقليم ولايختصر وجودها في إقليم او محصوره في نطاق معين . أما أبناء عبس في صعيد مصرنحترمهم جميعا وكونهم لازالوا يحملون نفس الأسم هذا ليس مقياس على انهم أعرق من القبيلة الأم والوريث الشرعي (لعبس وغطفان)(بني رشيد) وليس دليل قاطع بل ربما العكس وليس كماتظن! وربما أنه أسم حملوه حديثاً لأنه في علم النسب تعدد المسميات عبر حقب زمنية مختلفة دليل على عراقة الشعوب والقبائل أما من ينطوي خلف أسم قديم يكنفه فهذا دليل على ضعف الهوية والإنتماء فظلوا يتشبثون بهذا الأسم أنا لاأقصد عبس في الصعيد أو غيرهم إنما اتكلم بشكل عام مع أحترامي للجميع هنا وهناك . وإنما من باب الشي بالشي يذكر |
| الساعة الآن +4: 12:43 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
