|
العونة الرشايدة و معاركهم في حائل .
العونة و حائل
و في أواخر القرن الثالث عشر شهدت هجرة بعض العونة عن قبيلة الرشايدة بينما بقي الجزء الآخر و هو قليل في منطقة الأحساء . و الحقيقة لا نعلم ما سبب هذه الهجرة الجماعية ؟! إلا أن العونة استقرت في بلاد حائل و اختلطت مع (شمر) حتى أنهم تأثروا تأثيرا بلهجة شمر و قد حدثني من العونة ممن أدرك هؤلاء يقول ذلك . و قد نزلت (العونة) على أمير حائل محمد بن عبد الله الرشيد سنة 1289 هجري أي في أواخر القرن الثالث عشر و رحب بهم و أكرمهم و أصبحوا من خاصته و فرسانه و شهدوا بعض الأحداث و الوقائع معه . و من أولئك (العونة) الذين هاجروا إلى حائل : - غريب الجسار . - نهار الجسار . - عايض الجسار . - مذكر بن قوبع . - ميثان بن سنيد . - شملان بن بدن المليس . - سالم بن عويد . - العطيفات . - سليمان بن عويد . - عبد الله بن عيفان . - الثوامرة . - عدهان بن منيع . - هزاع الأطرم الهلفي . - الجبر و غيرهم . نهار الجسار : حدثني نهار الجسار أنه قال : ((يا بني أنا جذع و كنت أغزي مع "شمر" و مرة غزينا مع شمر) فذهبنا حتى وجدنا (ركب) (غزو) فتقاتلنا فأكلتهم بالرمي ثم رموني و أصابوا رجلي فكسروها و انهزم من معي من "شمر" . فقلت (نهار) : "أنا خيال القودة و أنا أخو ثريا" . و كان القوم الذين تقاتلنا معهم من قبيلة (مطير) فلما سمعوا عزوتي علموا أنني من (العونة) . فقال أحد مطير و هو سرور بن فروان الجبلي : أنا رميت أحد العونة و الله لا أذهب حتى آخذه معي . فمكث سرور بن فروان الجبلي ينتظر حلول الليل خوفا من أن تعترضه "شمر" أو أن بقربي أحد من "شمر" . و بينما نحن كذلك عاد أصحابي من "شمر" و هم يرمون بالبنادق خشية أن يكون عندي أحد . فقلت لهم "نهار" : أنا صويب تعالوا . عندها قال سرور بن فروان الجبلي : يا نهار أنا اللي رميتك و هذا عذري منك يوم جوك ربعك ثم ذهب . فلما سمعت الشمامرة ما قاله سرور بن فروان الجبلي عادوا من حيث أتوا . ثم أمسيت الليل كله و لما أصبحت سمعت أصوات الذئاب فتذكرت زوجتي و أولادي و كانت ليلة ممطرة فقلت فيها : ذيب عوى في ليلة الغدر مابات === يبغى عليه يجلب الضارياتي مرني العيرات و أقفن مشيحات === في ماقع خطر على المماتي خطوا الولد يكبي على فايت فات === و أنا ترجى أيامي المقبلاتي لو أهنى من شاف نجع الشريكات === من شاف ملهوف الضماير شفاتي ابو عيون و أن شبح في خدرات === فيهن مغاليب الهوى حايماتي ثم أقبل علي جيش فقالوا : رجلا حي فجاؤوني و أسقوني سمن فلما ارتحت و تنفست قالوا : من أنت ؟ فقلت : أنا نهار الجسار . فقال رجل منهم : يا حلو القضا حلواه ؟ فقلت له : جزاك الله ألحقني (اقتلني) بي خير من الحياة . فقال الرجل : لا بل أبشر بأهلك . ثم قال الرجل : تعرف ماطر ؟ فقلت : ماطر (عمي) . فقال الرجل : إن عمك عمل لأبي معروفا و قد فكه من (أدومية) و قد وصاني على (الجساسير) . ثم أخذني و غسل رجلي و وضع عليها دواء شعبي مكان الصواب ثم جعلوني على جنب الذلول . أما من معي من "شمر" فقد رجعوا إلى قومهم و قالوا : إن نهار قتل و هذه ذلوله فصاحت نساء الجساسير . ثم أرسل من أسعفني إلى أهلي رسولا يبشرهم بأنني حي و قد جلست عندهم 15 يوما ثم جاء أهلي و أخذوني)) أه. سليمان بن عويد و مجعد التمياط : حدثني بهذه الرواية غير واحد من كبار (العونة) و منهم شبيب بن سعيد بن عتوان الرشيدي عن أبيه . و حدثني بها عبد اللطيف سيف الدويلة و غيرهما كثير و مفاد الحادثة كما يلي : ((اختلف مجعد التمياط و هو من التومان من شمر مع ابن رشيد فرحل عنهم و نزل على قبيلة مطير و كان يمتلك من خيار الإبل المغاتير و لم يطب له المقام عند مطير فرحل عنهم بعد غروب الشمس و عاد إلى "شمر" و لسبب خلاف بينه و بين ابن رشيد اشتعلت نيران الحرب بينهما . فقال ابن رشيد : من يأتيني برأس مجعد التمياط فله علَي غناته و عياله فركب سليمان بن عويد الرشيدي في طلب مجعد التمياط و وجده عند "المغاتير" فتقاتلا ثم أخذ سليمان بن عويد الحبل و داره على رقبة مجعد التمياط فطرحه أرضا . فقال سليمان بن عويد له : و الله لا أريد قتلك يا شيخ شمر و لكن أريد سلاحك و الشلفة و درعك . فجاء بها إلى ابن رشيد فقال لسليمان : قتلته ؟! فقال سليمان : لا يا طويل العمر . فقال ابن رشيد : زين سويت . . زين سويت . ثم تصالح ابن رشيد و مجعد التمياط و جلس عند ابن رشيد فقال له ابن رشيد : تعرف الرجل الذي حوَل بك ؟ فنظر مجعد التمياط في عيون الرجال فقال : كأنه هذا . فقال ابن رشيد : هذا القصير الذي (جولبك) !! فقال مجعد : يا طويل العمر و الله يوم جاءني كأنه جبل)) أه. "السلقة" فرس ابن رشيد : "السلقة" من خيول ابن رشيد قيل إنها ملك عبيد الرشيد و قيل ملك محمد بن رشيد و قيل غير ذلك . و ابن رشيد أعطاها هدية لسليمان بن عويد . حدثني شبيب بن عتوان الرشيدي قال حدثني أبي أنه قال ((غزا ابن رشيد على (مطير) و (الفغم) على (القرعة) و هي تمتد من (الوريعة) نحو الشمال إلى (الحماطيات) و من (الشق) شرقا حتى معرج (السوبان) غربا و هي الجانب الشرقي من (الدبدبة) و قصدها ابن رشيد من طريق (الحفر) و كان ذلك اليوم عجاجا عليهم فقال ابن رشيد : من يدل (حميضة القطع) ؟ و هو موضع يقع في (القرعة) . فقالت دلائل "شمر" : و الله ما ندلها . فقال ابن رشيد : من يدلها ؟! و أعطيه "السلقة" فرس شقراء لابن رشيد . فقال سليمان بن عويد : أنا أدلها . . . فقال ابن رشيد : سليمان . . فقال : نعم . فقال ابن رشيد : تعرف الهنيهن فقال سليمان : نعم قطع الرأس و أقطع رأسي إن لم أدلها ثم سرى بهم و صبحوا مطير (الفغم) ثم أغاروا على (العوازم) في (النعيرية) ثم اتجه نحو (الكويت) و استقر في موضع عرف فيما بعد (بخبرا ابن رشيد) تقع جنوب الكويت فقال ابن رشيد : يا سليمان وش أجازيك فيه أخذ "السلقة" فأخذها)) أه. حادثة "فيضة زبالة" : تقع (زبالة) شمال المملكة العربية السعودية و هي من المواضع التابعة لإمارة حائل و اختلفوا في تسميتها فقيل إن الذي حفرها هو زبالة بن الحارث و قيل زبالة بنت مسعود و قيل سميت بزبالة لزبلها الماء أي بضبطها له و أخذها منه . و هذه الحادثة هي السبب الأول في نزوح (العونة) من (شمر) و رجوعهم إلى (الرشايدة) في منطقة (الإحساء) و الحادثة كما سمعتها من كبار العونة سنَا و رواية كما يلي : ((نزل عبد الله بن عيفان من العونة بأباعره في فيضة (زبالة) في فصل الربيع و كذلك نزل ابن ثويمر من العونة بأباعره أيضا . خرج عبد الله بن عيفان لاصطياد (الظبا) و عند ذهابه حضر برغش بن طوالة على حصانه و صبح الإبل في (فيضة زبالة) و هو يريد أن ينزل بأباعره (فيضة زبالة) فهجت بعارين ابن ثويمر و على قدوم عبد الله بن عيفان و رأى الفارس على حصانه عند الإبل فظن أنه من القوم ثم أخذ سلاحه و رمى الحصان فقتله ثم عرف أنه برغش بن طوالة و قال عبد الله بن عيفان له : و الله لو ما عرفتك إنك برغش لقتلتك . فحملها برغش في نفسه و ذهب شاكيا إلى ابن رشيد ان ابن عيفان قتل حصانه . فلما حضر عبد الله بن عيفان قال له ابن رشيد : لما قتلت حصانه ؟! فقال ابن عيفان : الحصان هج أباعري و ظننت أنه خيَال يريد أن يأخذ الأباعر . فقال ابن رشيد : عجيب و أنت يا برغش غاير على الإبل و الله إذا جئت أباعر ابن عيفان لأقطع رأسك)) أه. هجرة "العونة" من حائل : و في أوائل مطلع القرن الرابع عشر هجري انزاحت "العونة" من ابن رشيد أمير حائل و قيل في أواخر حكم الأمير محمد بن رشيد . و سبب هذا النزوح أن "العونة" واجهوا بعض المنافسة و المتاعب من بعض فروع "شمر" و ذلك لكونهم فرسانا و شجعانا و دلائلا مما جعل هذا لهم أن يكونوا المقدمين و المقربين لأمير حائل آنذاك . و هذه الخاصية جعلت بعض فروع شمر تضمر لهم الحقد و الكراهية و عندها قررت "العونة" النزوح و العودة إلى موطنها الأصلي و إلى قبيلة الرشايدة و الإلتحاق ببقية "فروع العونة" المستقرة في منطقة نجد و الاحساء . و في أثناء الطريق وقعت غزوة مصغرة بين "العونة" و بين من لحقهم من "شمر" و قد سمعت هذا كلا من شبيب بن سعيد بن عتوان عن أبيه و رويتها عن طريق غملاس الخرينج و فارس بن مضحي البصمان (المطوع) و هؤلاء من أكبر العونة سنَا . و مفاد الحادثة كما يلي : ((رجعت "العونة" من حائل و في أثناء الطريق لحقهم بعض الفروع من "شمر" و فيهم طربوش بن طوالة و برغش بن طوالة و معهم ما يقارب العشرة من الخيالة و العشرين من الهجن . أما العونة فكان منهم : - عدهان بن منيع . - غريب الجسار . - نهار الجسار . - عايض الجسار . - مذكر بن قوبع . - سليمان بن عويد . - شملان بن بدن المليس . - مضحي مطلق البصمان . - هزاع الهلفي (الأطرم) . - ميثان بن سنيد . - سالم بن عويد . - عبد الله بن عيفان و غيرهم من "العونة" . نزلت "الرشايدة" لترتاح من عناء السفر و هم يجهزون لعشاءهم و ذهب أحدهم للخلاء لقضاء حاجته و هو ميثان بن سنيد و حدثني عبد اللطيف بن الدويلة أنه كان كبير في السن و إذا هو في الخلاء وقف على رأسه أحد رجال "شمر" و أخذه معه . بينما سليمان بن عويد لمح الرجال و عرفهم فركب "السلقة" للسلام عليهم . فلما رأوه مقبلا عليهم قالوا - ابشروا هذا سليمان بن عويد و تحته "السلقة" . فلما وصلهم قالوا : يا هلا يا سليمان . يا مرحبا يا سليمان . فمسكوا رسن الفرس و قالوا : انزل من "السلقة" و اذهب إلى ربعك و لا نريد قتلك . فنزل من الفرس و ذهب يمشي على قدميه حتى جاء "الرشايدة" في مراحهم و هو ينخاهم . فقالوا له : أين "السلقة" . فقال : ولد "عون" يا عين أبوي "السلقة" أخذها طربوش بن طوالة . و تفقدوا شايبهم ميثان بن سنيد فلم يجدوه فقالوا : ماذا نقول "للعونة" . فغارت "العونة" و تلاقوا فقال برغش بن طوالة : الخلا مير الخلا فرد عليه عدهان : الخلا أنت يا ملعون أبو الترس فجعل عقاله على رقبة برغش فرماه أرضا . أما طربوش بن طوالة فهرب و هو على "السلقة" فلحقه شملان بن بدن و هزاع الهلفي (الأطرم) و هم يتبارون فسبقت فرس الهلفي و اقترب من "طربوش بن طوالة" فعاجله شملان بن بدن فرمى طربوش فقتله و قيل أن الذي قتله هو هزاع الهلفي (الأطرم) و لحقنا بالخيل و ردوها ثم أدركوا القوم الباقين من شمر و استرجعوا ميثان بن سنيد . أما برغش لما رأى مقتل "طربوش" ذهب إلى مذكر بن قوبع و أخذ يضرب يديه و يقول : مذكر قتلوا طربوش !! فرد عليه مذكر قائلا : هذا سواة القوم . ثم جاءت "العونة" تريد قتل برغش فمنعه مذكر بن قوبع لصحبة قديمة و في ذلك يقول مضحي البصمان : يوم جونا و حنا ما تعشينا === شارهين على الزرقة و شايبنا محلا ردة الله يوم ردينا === ندفع الهجن و البارود عاقبنا محلا ردة الله يوم ردينا === و الجنايز تنازا من مضاربنا)) أه. صفة مقتل فهد البصمان بطربوش الطوالة حدثني بها غير واحد من العونة وهي أن المرشد من الطوالة أراد أن يأخذ بثأر طربوش الطوالة فتوجه إلى قرية الجهراء منطقة تقع شمال عاصمة الكويت وفي سوق الجهراء سأل الناس عن فهد العوني وهو يريد فهد أبوحقطة فقال أحدهم هذا فهد العوني وكان فهد بن بصمان وليس بفهد أبوحقطة وكعادة العرب يقتصون بالتقل من أقرباء القاتل فقال مرشد الطوالة : أنت فهد العوني فقال فهد البصمان : كله فأخرج مرشد الطوالة مسدسه من جيبه فقتله ثم تبين له أنه فهد بن بصمان العوني وليس بفهد أبوحقطة العوني فخشي الطلب من العونة فتوجه إلى الكويت ودخل على الشيخ مبارك الكبير كدخيل عليه أما البصامين فتعقبوا وبحثوا عن مرشد الطوالة من فور وصولهم خبر مقتل فهد البصمان وأما مضحي البصمان فقد تردد على قصر الشيخ مبارك ما يقارب سبع مرات ينتظر خروج مرشد الطواله من القصر فلما علم بذلك الشيخ مبارك الكبير أمر حراسه بإلقاء القبض على مضحي البصمان خوفا على دخيله منه فبلغ ذلك مضحي البصمان فغادر الكويت إلى قبيلة الظفير ونزل على علي بن ضويحي ومعه هزاع البصمان خواله الشلخان من عنزة وزيد البصمان وفارس وفضيل ومنيع وجدي أبناء فهد البصمان . أقام مضحي البصمان عندهم عدة سنوات وشارك مع علي الضويحي في مغازيه . إقتباس:
|
بيض الله وجهك والله يعطيك العافيه على الموضوع القيمه بالمعلومات عن فخذ العونه ونعم فيهم جميعا
|
معآرك ترفع الرآس
شكراً لك على نقلها لنـآ ولاهنتـــ |
محقق تاريخي ,,,, بيض الله وجهك والله يعطيك العافيه على الموضوع... بحث جميل وأجتهاد يشكر عليه الأستاذ رباح مبارك ,,, مع العلم أنه يوجد فيه الكثير من الأخطاء الجوهرية والمغالطات التاريخية ربما بسبب بدائية المؤلف رباح مبارك وربما أنه كتب بدافع العاطفة والحماس الزائد ومن أبرز الأخطاء الكاتب لايعرف مواطن الرشايده الأصلية أين تقع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هذا الخطاء الجسيم كفيل بتنفيرنا من قراءة البحث كاملا ً ومافيه من معلومات ربما كانت قيمة لو صلح الجوهر,,,فإذ كان المؤلف رباح مبارك لايعرف مواطن قبيلة بني رشيد عبس الأصليه فهذه مشكلة كبيرة سنتوقف عندها طويلا وكماذكرت أنها ربما تفسد صحة البحث من عدمه ,,,,,, |
شكرا أخي \ عبس 404 , و أخي \ سالم الرشيدي , و أخي \ برق الشمال .
أخي \ برق الشمال , المؤلف عندما تطرق لقبيلة الرشايدة بالأحساء فهو يقصد (رشايدة الكويت) , و بالكتاب نفسه ذكر معارك أهل الحرة و لم يغفل عنهم . أخي برق الشمال مواطن الرشايدة كثيرة و الحرة جزء منها فقط , و ليس كل الرشايدة من الحرة , على سبيل المثال : - الزنيمات : رحلوا من الوجه و أملج و ضباء , و لا زال لهم بقايا هناك , و من أشهر شيوخهم : عبد الله بن مبارك آل الشيخ . - البراعصة : رحلوا من جدة و لا زال لهم آثار و أبار في جدة و الليث , و أيضا لهم بقايا في جدة , و من أشهر شيوخهم : "مبارك بن عمرو بن عودة . - البراطيخ : كانت مساكنهم في تهامة عسير , و لهم بيارق و رايات أبان الدولة السعودية الأولى , و لا زال لهم بقايا في جزيرة فراسان , و من أشهر شيوخهم : "سليم بن زايد" جد (مبروك مبارك سليم) . - رشايدة الكويت : (العجارمة , و العونة , و المسيلم , و المهيمزات) كانت منازلهم قبل الرحيل لنجد و الاحساء في الطائف , و كان شيخهم : عجرمة , ثم ابنه صبح , ثم حفيده دليم بن صبح . |
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اخوي محقق تاريخي الله يعطيك العافيه على هذا النقل لكن المغالطات كثيره والتاريخ عمره مايكون قال فلان وقال فلان التاريخ لابد يكون فيه حقائق وشواهد وهذا موبحث هذا شخص يتحدث يقول قال لى فلان وقالى فلان من كبار الرشايده وغزوه شمر على الرشايده ولما اخذوا بن ميثان يااخي بالعقل ناس لاحقينك وماخذين بن ميثان وماخذين السلقه مادافعوا عن انفسهم على طول انحاشوا مايصير يااخي كل اللى ذكرهم رباح بالبحث من الرشايده المعروفين وبن ميثان والجسار نسايبي وماسمعت منهم الهرج اللى ذكره رباح لو أهنى من شاف نجع الشريكات === من شاف ملهوف الضماير شفاتي وبيت الشعر هذا للخرينج وموجود في كتاب التحفه الرشيديه وللاسف الكتاب موجود عندي بالبيت بالكويت وانا بامريكا الحين وهذا دليل من المغالطات ارجو من الاداره شطب الموضوع والسبب كثره المغالطات التاريخيه والموضوع مايخدم القبيله بل يضر القبيله لكثره مغالطاته دمتم بود ؟ |
أشكرك أخي على مشاركتك .
بالنسبة للموضوع موجود بالكتاب المذكور , و الكتاب يباع في دولة الكويت , و ليس عليه معارضة من كبار القبيلة , فكيف تطالب بحذف موضوعي و الأساس يباع في الكويت ؟ و بالنسبة لوجهة نظرك بأن التاريخ لا يؤخذ بقال فلان , فأنت غلطان , لأن التاريخ يؤخذ بأمران : 1- نص تاريخي , أخذ من مخطوط قديم , أو وثيقة قديمة . 2- رواية إسنادها متصل و ليس مقطوع , مثال : كقول : حدثني فلان عن فلان قال : فلان كيت و كيت , فهذه إن كانت من رجال ثقات فهي بمثابة النص التاريخي , و خير من عمل هذا علماء السلف كالبخاري و مسلم في أحاديث رسول الله صلى الله عليه و سلم . نتمنى أنا وفقنا بتوصيل المعلومة لك . |
معآرك ترفع الرآس شكراً لك على نقلها لنـآ ولاهنتـــ |
انا مع ما قاله اخي pilotوخصوصا بعد ذكر العونه وكأنهم من ضمن جيش ال رشيد الشمري , وخصوصا انه معروف عنه انه من اعداء ائمة الاسلام ال سعود الكرام ومحسوب من الخوارج ضد الملك عبدالعزيز رحمه الله والدعوه الوهابيه, وقبائل العونه هم قادة جيوش لدى الائمه وخير دليل ابن حطاب من العطيفات.
|
إقتباس:
شكرا لك بايلوت والحقيقه أنني فضلت عدم التعليق على مغالطات المؤلف وأخطاءه التي لاتغتفر ,,,وتركت التعليق لأصحاب الشأن المعنيين في هذه القضية اللي هم العونه وكمايقال دائما أهل مكة أدرى بشعابها وأظن أخي بايلوت وفا وكفا بارك الله فيه وأنا أتفق معه بإن ماذكر ليس بحث تاريخي دقيق نظراً لكثرت تخبطات المؤلف رباح مبارك وقد علقت على مايعنيني في ذلك أللي هو مواطن بني رشيد الأصلية (في منطقة حائل والحرة ) ,,,,, وجهة نظر خاصة بي مبنية على واقع أرجو أن يتقبلها الجميع بصدر رحب |
يعطيكم العافيه
لكل مجتهد نصيب |
أخي \ برق الشمال .
أشكر لك ملاحظاتك الجميلة . و ملاحظاتك فيما يخص أهل نجد و الحجاز أبلغناك بها , و قد فصل في معارك أهل الحرة و ذكر تفاصيل و قائعها , بل أن أول من فصل عنهم هم أهل الحرة . و نتمنى أن تذكر الملاحظات و تسجلها على شكل نقاط !! و أما ما ذكره الأخ \ بايلوت و مطالبته بحذف الموضوع فكان من باب أولى أن يمنع الكتاب من نشره و بيعه و لا سيما و أن الكتاب يطبع منذ عام 1998م ؟ لماذا لم يمنعوه أهل الكويت ؟ و لماذا لم يعلن الشاعر المزعوم بأن بيت في القصيدة له ؟ و لماذا هذه المعارضة الغريبه . أنا شخصيا أختلف مع الباحث \ رباح القوبع في بعض النقاط , و لكن هذا لا يخولنا أن نحن نرفض أبحاثه . أخي \ برق الشمال , ممكن تدون ملاحظاتك فيما يخص هذا البحث بمشاركة . |
إقتباس:
قعدت تقريبا 10 دقايق اكتب وبعدين اختفي الكلام لسوء الحظ راح اكتب اللى اختفي باختصار اخي موكل كتاب يباع بالكويت يعتبر صحيح فيه كتب بالكويت تباع مومعناة هذا انها صحيحه ومعلوماتها صح وياليت توضح لى منو تقصد بكلمه كبار الرشايده حتى اعرف ارد عليك ثانيا التاريخ يعتمد على نص تاريخي او رواه من الثقات ورباح لاجاب نص تاريخي ولاجاب روايه يشهد عليها ناس من الثقات ولاتتبع الروايه من جميع الاطراف والبخاري لما تستشهد فيه رباح ماسوا مثله لان البخاري كان يتتبع الحديث حتى ينتهب باللى رواه او بشخص قريب منه والبخاري حذف الالاف الاحاديث لان اللى رواهم عده اشخاص وفيهم شخص مثلا ماحد شهد على ثقته يحذف الحديث واذا الحديث انتهي لغير اللى رواه يحذفه اما اخونا رباح قاعد بدوانيه يكسر السوالف مع الشيبان وينقل كل كلام من غير اى دليل والامر الاخر تاريخ الروايه 1289 لما نزحزا الرشايده لبن رشيد كم كان عمر نهار واللى معاه وقتها اكيد مواقل من 25 سنه وحنا الحين سنه 1431 يعنى فيه فرق 142 سنه ورباح عمره 46 سنه كم كان عمر نهار لما روي السالفه لرباح يعنى اخي بالمنطق السالفه ماتركب بالمره وانا لما اقول شطب الموضوع انا مااقصد شخصك الكريم انت لك الاحترام والحشيمه لكن انا اقصد الكلام اللى مايدش المخة يخلق فتنه والاشخاص اللى ذكرهم رباح من اهل الكويت وصارلهم اكثر من 150 سنه بالكويت دمت بكل عز واحترام ؟ |
إقتباس:
يااخي مطر الشريكه عارضنا كتابه لكن له حريه الطبع والنشر بالكويت ومشكلتنا بالكويت موعلى كلمه وحده حنا كل واحد ياخذ رايه من راسه والا مطر فرق الرشايده ووزعهم على القبائل وعارضنا لكن مع هذا نزلكتابه ويباع بالكويت هل هذا معناته كلامه صحيح اما الشاعر اللى يرحمه متوفي من الخرانجه وانا ماابى افتى يمكن احد اعترض على كلام رباح والله اعلم دمت بود ؟ |
بيض الله وجهك والله يعطيك العافيه على الموضوع القيمه بالمعلومات عن فخذ العونه ونعم فيهم جميعا |
أخي \ بيلوت بما أنك حديتنا على الرواية بننقلها بحذافيرها , و العتب ما هو على الباحث \ رباح بل العتب علي أنا يا ناقلها .
و الرواية تقول : (حدثتني أم فلاح زوج عايض الجسار قالت حدثني نهار الجسار أنه قال : ... ألخ . فأنا عندما حرفة الرواية لأمر واحد لكي لا يقال بأن أهل الكويت يأخذون تاريخهم من نساءهم . |
فعلآ آهل مكة آدرى بشعآبهآ
طول عمرنآ ولآزلنآ بنجد واللي هآجروآ هآجروآ للكويت وينآ ووين حآيل ووين شمر وع فكرة كثير مآيعرفون آن نجد فيهآ ديآر لعبس محصوره آفكآرهم بالحره فقط |
إقتباس:
بارك الله فيك يامراهيش فعلا ديار بني رشيد واسعة وإن كان موطنهم الأصلي في منطقة حائل إلاأن ديار بني رشيدعبس لامجال لحصرها كماذكرذلك الأديب ناصر العجوني في كتاب قديم له طبعة في الثمانينات ديار بني رشيد في نجد والحجاز وفي كل قطر من الجزيرة العربية لهم أملاك ومواطن أما الحرة فيها فخذين فقط على ماظن والبقية متوزعين في قراهم في منطقة حائل أكثر من 400 قرية في حائل بعضها يعود تاريخها الى القرن الثالث الهجري مثل قرية الرقب وبعضها قبل الهجرة مثل الحائط (فدك التاريخية) التي بها مسجد فاطمة عليها السلام بنت الرسول وبستانها أرجع وأوكد على ماذكرته الأخت مراهيش بإن ديار بني رشيد لايمكن حصرها على جزء أو منطقة معينة مع يقيني التام بأن منطقة حائل هي وطن الأصل والمنشأ ومنها أنتشروا الى أكثر من 12 دولة وهذه صورة من كتاب الأديب ناصر العجوني الذي يتوافق مع ماذكرته الأخت مراهيش وعلى فكره الكتاب هذا دون في بداية السبعينات الهجرية وتمت طباعته في مطلع الثمنينات في حائل |
برق الشمال ...
لك مني جزيل الشكر على الادلاء بهذه المعلومات الموثقة لديار بني رشيد (عبس )الواسعة والاستشهاد بما كتبه المؤلف ناصر بن عياضه وماكان معروفاً لدى بني رشيد حول ديار وقرى وهجر بني رشيد فعلاً هذا الكلام لاغبار عليه . اما بالنسبه لما كتبه محقق تاريخي فليس لدي المعلومات الكافيه عنه فنترك المجال لقبيلة العونة فهم ادرى بذلك . واقول الف نعم في قبيلة العونة من بني رشيد . تقبل تحياتييييييييييي. |
أشكرك أخي \ برق الشمال على المعلومات الرائعة التي دونها الأديب ناصر عياضة .
و قبيلة بني رشيد فعلا ديارها واسعة من الوجه شمال , و حتى الليث جنوبا , و حتى حائل و القصيم شرقا . فهي قبيلة لها في الحجاز نصيب الأسد و غير الحجاز مثل : وادي المحاني , و الليث , و بوادي مكة المكرمة , و الحرة , و العلا , و الوجه , و أم لج , و ضبا , و غربي حائل , و أبانات في القصيم , و عالية نجد , كلها مواطن لقبيلة الرشايدة من عجارمة , و عونه , و مهامزة , و قزايزة , و عزايزة , و براغيث . و يخبرني رجل من البراعصة بأن أبارهم لا زالت في بوادي جدة . و آخر ما ذكرت غطفان كانت في عام 987 هجري , في كتاب : {سمط النجوم العوالي في أنباء الأوائل و التوالي} , لمؤلفه : العصامي , المتوفي عام 1111 هجري . و حدد ديارهم بأنها في بوادي مكة المكرمة , ماذا يعني هذا ؟! يعني بقبيلة غطفان الرشايدة , و الدليل : بأن الرشايدة في الكويت موطنهم القديم هو بوادي مكة , و أيضا البراعصة موطنهم في بادية مكة و خير دليل موقع قبر جد ابن بركي . و الجدير بالذكر بأن رحلة رشايدة الكويت من بادية مكة كان بعد عام 1050 هجري , و غطفان ذكرت قبل رحيلهم بحوالي 63 عام على أنها من بادية مكة , فهذا يدل على أن الرشايدة هم غطفان المعنيون بكتاب العصامي . و أيضا لا ننسى بأنه دخل معهم من القيسية الكثير مثال : 1- البراغيث من سليم . 2- القزايزة من محارب , و في بعض المصادر من أشجع . 3- العرينات من عامر . 4- العوازم من بني عامر . و غيرهم الكثير . و أيضا توجد قبائل تشارك قبيلة الرشايدة الوسم {الكفَة} , و هي قبائل قائمة بذاتها مثل : 1- بني كلاب بالفيوم . 2- بني عبس بشرق , و صعيد مصر . 3- العزايزة , و شيخهم : الرماش . و غيرهم الكثير و الكثير , فالذي يجب أن يفهمه الباحث و المهتم بعلم {الاجتماع} , بأن هذه القبائل القيسية كلها يربطها رابط واحد ألا و هو الوسم , وسم {الكفَة} . نأسف لخروجنا من صلب الموضوع , و لكن للتوضيح فقط . |
أحسنتم والنعم في قبيلة العونه الرشيديه الغطفانيه ,,, ولاشك أن منطقة بلاد الجبلين (حائل)الى وادي الرمة جنوباً هي مواطن الرشايده قديماً وحديثا وأغلب الشواهد والمصادر تؤكد ذلك كماذكر في هذا البحث الجميل الموثق بالمصادر:- الرشايده (عبس) سكان حائل الأصليين , في كتب الرحالة الغربيين قبيلة بني رشيد عبس الغطفانية المضرية الأقدم أستيطان في منطقة بلاد الجبلين حائل ومن أعرق قبائل المنطقة وجود وتاريخ حافل وربما تكون هي الأقدم أستيطان على الأطلاق بحسب الدلائل التاريخية المدونه , ورد في كتاب (دراسات في تاريخ السودان) الجزء الأول صفحة 181 : الرشايده كانوا ينتشرون في الجزيرة العربية من نجد الى برزان(1) والغصن وعلى أثر خلاف بينهم وبين عون باشا الحاكم من الأشراف في عهد التركية ,نزح الرشايده إلى بر العجم -أي غرب البحر الأحمر- وكان ذلك أبان الحكم التركي المصري ...) . (1)- برزان أسم موضع (مكان) قديم في أرض الجبلين , في الوقت الحاضر حي من أحياء مدينة حائل ومركز تجاري كبير. الباحث التركي أيوب صبري باشا المتوفى سنة 1290 هجري في كتابه (مرآة جزيرة العرب) المُـؤلف قبل عام 1265 هــ, الجزء الأول ذكر بعض من فروع قبيلة عبس (بني رشيد اليوم ) حيث ذكر الأتي :أن - المهيمزات بطن من عبس 2- وذوي رشيد 3- وذوي براك0 وذكر حائل الى وادي الرمة من ضمن مواطن بني رشيد أو عبس كماأسماهم في كتابه في ذلك الزمان. نأتي الى الرحالة الغربيين الذي زارو منطقة بلاد الجبلين (حائل) الرحالة الغربي تشارلز دواتي [ 1877 - 1878 / 1294-1295هـ ] في كتابه( ترحال في صحراء الجزيرة العربية) ص 331 المجلد الأول الجزء الثاني طبعة المجلس الأعلى للثقافة ، ذكر الأتي : وأخبروني أيضا أسماء عشائر ... ( بني رشيد ) في حائل : 1- ابن براك . 2- ابن قلادان . 3- ابن داموك ... 4- ابن سمره أو الذيبه . 5- المضابرة . 6- الفرادسة . 7- ابن خزيان أو حيزان . 8- الخيارات . 9- النوامسة . 10- القبيد أو القابض [ القعابيب أو العايضات ] . وانظر لترجمة أخرى للنص ضمن كتاب الرحالة الأوروبيون في شمال وسط الجزيرة العربية منطقة حائل للدكتور عوض البادي ص 442 . وصف الرحالة تشالز دواتي الذي زار حائل سنة 1876 ميلادي الرشايدة بقوله: " وعندما اقتربنا من الطرف الشرقي للجبل ، ظن من معي أنهم شاهدوا حباليص يتجولون بين الصخور . هؤلاء اللصوص هم من " [بني رشيد ] النفود وهم أيضا من الأعداء " ، وقد شوهدوا في تلك المنطقة التي رأى الناس فيها في اليوم السابق بعضا من طلائع الحباليص الذين يقومون باستكشاف المكان " ترحال في صحراء الجزيرة العربية (1/2/408 طبعة المجلس الأعلى للثقافة القاهرة ) . وورد النص بترجمة مقاربة في كتاب " الرحالة الأوروبيون في شمال وسط الجزيرة العربية منطقة حائل " للدكتور عوض البادي ص 248 والنص كالآتي : " بوصولنا قرب الطرف الشرقي للجبل(1) اعتقدوا أنهم قد رصدوا " أباليس " الجبال أي قطاع طرق من " قبيلة [ بني رشيد ] النفود ومن الأعداء حيث شوهد في المكان نفسه في اليوم السابق بعض قطاع الطرق " طبعة دار برزان للنشر. (1)- جبل أجا. |
أشكر لك مشاركتك أخي \ أبو شيبة .
و سؤالي كلمة {أباليس - حباليص} التي ذكرتها , ماذا تعني ؟! الذي أعرفه هو أن قطاع الطريق يطلق عليهم الحنشل , و ليس أباليس , أو حباليص ؟؟؟؟ |
{أباليس - حباليص} في لهجة أهل الشمال وحائل وخصوصا البدو الرشايده والعنوز معناها أللي يقوم بالحمى يحمي الأرض أو المكان من مرور الغرباء من خلاله ويقال لهم (حمايّــه ) وفي الغالب يكونوا أصحاب الأرض الأصليين أو المقيمين فيها فترات طويله ,,,,,,,,,,,,,,,,, |
اشكرك الباحث التاريخي ..
ولا شك ان اي اجتهاد وبحث لايخلى من المغالطات ولا يخلى من الاخطاء فقبيلة بني رشيد او اي فخذ من فخوذها لايسطر بكتاب ولكن اجتهاد الباحث رباح اجتهاد اغلبه مبني على روايات والروايات نعلم جميعاً انها لاتخلو من الزيادة او النقصان والله الكمال .. |
أشكرك أخي \ أبو شيبة على التوضيح .
|
أشكرك باحثنا الأستاذ \ سعد الرشيدي على المشاركة الجميلة .
و أنا مؤيد لرأيك فيما قلت , و لكن بغظ الطرف عن نقص و زيادة الرواية , فعلماء الاجتماع يرون بأن الرواية إن كان إسنادها متصل عن أناس ثقات فهي بمثابة النص , و الوثيقة . |
بيض الله وجهك والله يعطيك العافيه على الموضوع القيمه بالمعلومات عن فخذ العونه ونعم فيهم جميعا
|
أخي | مشوح القعبوبي , حياك الله .
ممكن تعطينا الأدلة التي تثبت كلامك . و بالنسبة للدويلة فهم من أشرف البيوت في القبيلة , و يكفي أن منهم رئيس رابطة عبس . |
أشكرك أخي \ أبو شيبة على التوضيح
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موضوع ونقاش جميل وعساكم علي القوه ولكن انا شفت كلام ومافهمت معناه !! الي اهوو ؟؟ من اخونا / مشوح القعبوبي وممكن توضح شالمقصود بالكلام الي كتبته لان انا فهمت شي ثاني فارجو منك التوضيح وانا اشوف في مشاده بالكلام بين ثلاث اشخاص واقوول هدوو ياجماعه وارجوو التوضيح بينكم بالرسايل الخاصه وبعدين تعطوناا بالموضوع المفيد الله يجزاكم خير لان هذا موقع رسمي ومن جميع العالم يزورونه ويشاركون فيه فارجوو من الاخوه تزويدناا بالمعلومات الصحيحه بعد ( التشاور السليم ) واسمحولي علي الاطاله .. |
الله يعافيك على هذه القصص
|
اخي برق الشمال
ممكن سؤال بسيط؟؟ هل العونه يعترفون بأنهم من بني رشيد عبس ام لا؟؟ وان كانوا حاليا ً يعترفون بأنهم منك فما هو الدليل؟؟ علما ً انه يوجد لهم منتدى رسمي لقبيلتهم وانتمائهم للاشراف وليس لبني رشيد كما انهم يعترفون انهم حلفا لرشايدة الكويت فقط وليسوا منهم وانما بينهم وبين رشايدة الكويت حلف فقط انتظر ردك اخي برق الشمال |
بن عطا
من سألته وقال لك هو من بني رشيد فهو منّا ومن سألته وقال هو من قوم فلان هو منهم. اذن لا داعي لكثرة النقاش . وما اعجبني كلمة يعترفون ههههه. وكأن جمرة العرب وخيرة فرسانها بحاجه لمن يعترف بهم؟!.40041bani-3abs كأني اشم رائحة فتنه من هذا المسمى بن عطا. اخشى ما اخشاه انه لا ينتمي لقبيلة العوازم العزيزه ويريد ان يجر الاخوه الى كلام لطعن في قبيلة العوازم الغاليه والعزيزه على قلوب عبس بل وعلى قلب كل رشيدي. :o:o:o:o:o:o |
إقتباس:
الاخ العازمي حياك الله وابناء عمومتنا العونه منا وفينا واثبت ذلك علمياً بعلم السلالات الوراثية ... اما الاختلاف بانتساب بعضهم للاشراف فهذا لايلغي انهم من بني رشيد وكل قبيلة بها احلاف ... اليك بعض الدلائل من كبار العونه بالكويت ... http://www.bani-3abs.com/inf/bsaidabout/14.jpg http://www.bani-3abs.org/pp/uploads/344a226077.gif وهذه كلمة للشيخ منصور القنور العوني احد شيوخ العونه بالسعودية .. http://www.youtube.com/watch?v=7UxT6Tihf_0 |
سعد الله يهديك بس.
انت من صدقك جاي تناقش الهمل. خل الهمل تروح لهلها. لا تعطيه فوق قدره. |
إقتباس:
ياهلا بن عطا حياك الله يالبناخي ,, الجواب طال عمرك بسيط مايحتاج لسؤال العونه أغلبهم رشايده من عبس وغطفان وهذا لايمنع وجود أسرقليله من الأشراف بينهم وتلك الأسريعتبرون رشايده بالمصاهرة والحلف والمواطنه من مئات السنين مثلهم مثل العوازم رشايده بالحلف والمصاهرة حتى هذه الأسر الشريفة رشايده بالحلف والمصاهرة يعني لو نظرت الى أخواناً وأبناء عمومتنا العوازم لوجدت بعضهم لايذكر أسم الرشيدي في بطاقته(عكس ماكان في السابق) ويكتفي بذكر العازمي فقط دون الرشيدي وهذا أمر لابأس به ولكن هذا لايغلي رشيديتهم وهو المستفيض بين الناس بغض النظر عن بعض الكتب التي قد لايعترف بصحتها الكثير ولاتعكس الواقع والحقيقة بقدر ماهي كتابات مغلوطه وأجتهادات تخالف الواقع . أما في مايخص المنتديات الرسمية أغلب فروع قبائل بني رشيد لها مواقع لكل فرع موقع خاص به المهيمزات , العايضات , ...الخ لاأرى في ذلك مشكله أتمنى أن أكون أجبت على سؤالك وأن تكون الصورة وافيه كماهي على أرض الواقع المعايش .. تحياتي |
إقتباس:
بيض الله وجهك أخي | برق الشمال , دائما ردودك وافية و كافية . |
ونعم بربعنا العونه - لاخلاء ولا عدم - يعطيكم العافيه
|
اخي الفاضل سعد الرشيدي
ابقاك الله يالرشيدي فبالنسبه لقبيلة العونه ونعم فيهم كانوا من الاشراف كما يدعون او رشايده كما تدعون اما بالنسبه لمقالة الاخ فايز البغيلي كانت قبل انشاء العونه موقعهم الرسمي ولكن هل توجد لديك اخي الفاضل مقاله للاخ فايز البغيلي او مبارك الدويله يقولون انهم من بني عبس بعد انشاء منتدى العونه الرسمي ام لا؟؟ انا ادري ان الاخوان البغيلي والدويله هم رؤساء منظمة عبس قبل وجود منتدى العونه الرسمي وسؤالي واضح لك وللاخوان انه هل العونه وكبارهم بعد وضع منتدى خاص لهم يعترفون انهم من عبس او لا؟؟؟ إقتباس:
وليس معاهم حلفا من الرشايده او غيرهم فالمتعارف عليه عندنا بالكويت انهم كلهم يدعون انهم من نسل عون الشريف ولايوجد معاهم رشيدي او غيرهم فهل يوجد لديك عونه رشايده رفضوا انتسابهم للاشراف او لا؟؟ اخي الفاضل برق الشمال بالنسبه لكلامك عن الاخوان العونه فجوابي لك كما جاوبت الاخ الفاضل سعد الرشيدي اما بخصوص كلامك عن ابناء عمومتي العوازم فسوف أسألك بعض الأسأله لتتوضح الصوره لي ولغيري هل العوازم حلفا الرشايده يعترفون انهم عوازم ام رشايده؟؟ وهل عزوتهم اعيال عطا او اعيال الزول؟؟ وهل يوجد منهم ناس تشارك بمنتداكم ام لا؟؟ إقتباس:
هل هؤلاء يقولون انهم عوازم اعيال عطا او يقولون انهم رشايده اعيال الزول اتمنى الرد بصوره واضحه لنعرف هل هم عوازم او رشايده |
معلّمك ياسعد هذا همل مايبي علم اكيد , بالضبط مثل الشيعه مع الشيخ العرعور فقط يرمون شبهات فقط لكي يوقعوا الناس بالشبهات فلا غايه اخرى عند ابن عطوه او ابن قطوه هذا.
انظر يذكر الزول وصف رشيد الزول ابو قبائل الرشايده وكأنه يريد ان يوقع الناس في شبهه فالزول عند العرب قبل الاف السنين هو الرجل الشجاع وقيل الصقر وقيل طويل القامه. فكأنه يريد ان يوهم الناس بأن عبس ابناء لرجل أفريقي. هذا خبيث النوايا. فلا تعطوه فوق قدره. ملاحظه: لا اظنه ينتمي لبني عطا الكرام فهو ليس من العوازم الكرام فهو اقرب مايكون الى فهد البراز(ي) المطيري. |
| الساعة الآن +4: 04:31 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
