|
العونه الرشايدة .. الرحالة ألويس موزل 1915م
من المراجع والمصادر القديمة التي تذكر فرع من فروع الرشايدة (العونه) ,ماذكره الرحالة ألويس موزل سنة 1915م أي قبل 95 عام في سنة 1333هـ الموافق 1915م جاء ذكر العونة الرشايدةعندما ذكرهم ألويس موزل في كتابه ( شمال نجد ) حيث يقول : ( وفي صحراء الدهناء لينة إلى حقّي القصاص في الظفير : أنطلقنا الساعة 6،45 من صباح اليوم الثامن عشر من آذار سنة 1915م بإتجاه الشمال الشرقي وهناك جماعات تخيم مع قبيلة الظفير الجبلان والعونةالرشايدة.. )أنتهى انظر مجلة العرب ج11 ص99 . ويعتبرذلك من المراجع القديمة التي تحدثت عن فرع من فروع بني رشيد عبس في شرق الجزيرة العربية .ولكن ذلك لايعني أنه الذكر الاقدم لفروع عبس فهناك قبل عام 1261 هجري :-في مخطوط (إبن عيسى الحنبلي) ، صفحة 156 - 157 .ذكر: (كبار ذوي رشيد نعيس بن مسيلم وسند الدواي وزيد بن جامع). أ- نعيس بن مسيلم هو شيخ الرشايدة ،من صياد . ب - سند الدواي من التويم من العجارمه من بني رشيد. ج- زيد بن جامع من الجامع من المهميزات من بني رشيد . إذا الأفخاذ المذكورة هي صياد والعجارمة والمهيمزات. مرجع الوثيقة هو كتاب (مجموع بن عيسى في الانساب) صفحة 156 - 157 . :المؤرخ محمد لبيب البتنوني في رحلته الى الحج في عهد الخديوي عباس باشا عام 1327هـ ..ذكر الأتي : بإن 1- المهيمزات 2- وذوي رشيد 3- وذوي براك هذه الفروع من قبيلة عبس0 |
ونعم بعيال عمنا العونه وشكرا لك
|
ونعم والله بعيال العم العونه
الف شكر لك على المعلومات المفيده |
ونعم بكم جميعاً ومعروفين
ودمتم |
ونعم فيني بالعونة عيال العم
|
الاقتباس غير متاح حاليا
ماعيك زود والنعم بالجميع بارك الله فيك |
الاقتباس غير متاح حاليا
ماعليك زود شاكر لك ومقدر حضورك لاهنت |
الاقتباس غير متاح حاليا
لاهنتي أختي الفاضله شاكر لك حضورك |
وووولاتزعل ونعم بني رشيد كلهاااااااااااا
............... ولا تزعل |
يعطيك العافيه اخوي برق ولكن حسب اطلاعي ليس هذا ما ذكره الرحاله الويس فيجب عليك تحري الدقه في نقلك
فالزياده اوالنقص المتعمد في نقل المواضيع التي تخص بني رشيد تضع الحرج للكثير من الاخوان الناقلين لهذه المواضيع في المواقع الاخرى ... فمواقع بني رشيد جميعها منهلا لهم لاخذ المعلومات اتمنى ان تكون هالنقطه واضحه ومشكور مره اخرى |
العونه الرشايده
أشكركم جميعا بالنسبه للأخ نسناس الهوى هذا ماذكره الرحالة بالحرف الواحد وإذا عندك غير هالكلام ياليت توضحه لنا عشان تكون الصورة واضحة للجميع ..وعلى فكرة ليس موزل وحده من ذكر هالمعلومة بل هناك الرحالة البريطاني ديكسون في كتاب عرب الصحراء للبريطاني ديكسُــون قبل 100 عام وقد ذكر بعض أفخاذ بني رشيد في شرق الجزيرة العربية : :
العونه صياد المهيمزات العجارمة نحن نتكلم عن ماضي كتب قبل قرن من الزمان لايمكن تغييره اليوم ولا التلاعب فيه مهما كانت المبررات ! |
والنعم بالعونه و اللون المفضل الاحمر
يابعد قلبي والله عيال العم و النعم و ستين نعم تحياتي فارس الخيآري |
على مااعتقد بينت الهدف من مداخلتي في ردي السابق واتمنى الا تنجرف الردود الى مغازيٍ اخرى
اخوي برق الشمال مشكووور على تجاوبك واتمنى لو ماعليك امر تنزل صوره من المذكور بالمجله |
نسناس الهوى هلابك أخوي من جديد للأمانة أنا أطلعت على الكتاب (كتاب موزل شمال نجد) أللي نسخت منه مجلة العرب المعلومة كمانسخت العديد من الكتب هذه المعلومة من كتاب موزل شمال نجد وقد أطلعت على الكتاب ووجدت المعلومة صحيحة إذا إذا حضر الماء بطل التيمم لاداعي للأستشهاد بماذكر بالمجلة طالما لدينا نُسخ من كتاب موزل الذي سأرفق صوراً منه إذا سمحت لي الظروف في الأيام القادمة .لكن الجدير بالذكر أن بعض الكتب نقلت معلومات عن الرحالة موزل على سبيل المثال {{ كتاب ((التحفة) ) للمؤرخ والباحث الخالدي النسخه الثانيه والمطبوع سنة 1976 ميلادي }} وقد نقل العلامه الخالدي أغلب معلوماته من مؤرخين قدامى سبقوه ابرزهم( موزل شمال نجد): http://bani-3abs.org/uup//uploads/im...86637692b3.jpg الرحالة البريطاني ديكســـون تطرق الى افخاذ بني رشيد عبس في شرق الجزيرة العربية فقط ولم يذكر الفروع الاخرى الكبيرة في نجد لأن زيارته اقتصرت على شرق الجزيرة العربية |
|
بيض الله وجهك يابرق الشمال والجنوب كلهم مع بعض
ورد وافي وصافي وانتم كلكم اخوان وعيال عم ومشكورين علي الافاده |
مشكور أخوي على هذه المعلومات الرائعة والله يعطيك العافية |
ونعم والله بعيال العم العونه الف شكر لك على المعلومات المفيده |
ونعم بلعونه فرسان وشيوخ
وذكرهم شرف لنا لاهنت علي الموظوع |
ونعم بالعونه عياال عبس ..
|
مشكور اخي برق
وجعلك معافى وسالم جميل ماذكرت ولكن الكتاب فيه اخطاء باينه كيف الهرشان من بطون بني رشيد !! والخرانقه اللي انت شطبت عليها اول مره اسمع بذا الاسم ؟ انا اعرف الخرانجه الخرينج فأن كانو هؤلاء المقصودين فهم من بطن العونه فيصبح خطئ اخر والنعم ببني رشيد وسلامي لك |
أولا أشكر الجميع
بالنسبه لأبو خالد نعم هناك أخطاء عفوية لاتغير من جوهر الموضوع,,, الخرانقة هم الخرانجة بس تعرف الأخوان الكويتيين لهم لهجتهم الخاصة ينطقون القاف (جيم) وهذا خطاء لغوي يجب عليهم الانتباه له . على العموم لايوجد أي كتاب إلا وبه من الأخطاء الشي الكثير بإستثناء ماأنزل على محمد صلى الله عليه وسلم (القرآن الكريم) . |
ونععععععععععععععم
|
العونه الرشايدة .. الرحالة ألويس موزل 1915م
أما بخصوص الخطاء الذي وقع به البريطاني دِيكسُـــون والمتمثل في ذكرالهرشان ضمن فروع الرشايده فإنه من الأخطاء العفوية من وجهة نظري التي لاتفسد جمال البحث ومادون فيه من معلومات تاريخية قيمة ,, عندما تُنسب الأقلية إلى الأغلبية بحكم وجودهم في نفس مناطق الرشايدة ونفس المواطن والمراعي فهذا شي منطقي وليس بذلك الخطاء الفادح الذي يوجب إن نلغي البحث أو حتى لانستشهد بمدونات هذا المستشرق (دِيكسُـــون) لمجرد هذا الخطاء . لكن لوحصل العكس وأرجع نسب الأغلبية وأصحاب النفوذ في تلك البلاد والديار (الرشايدة) إلى أقليه أياً كانو فهنا نقف ونضع أكثر من علامة أستفهام .
|
أولا أشكر الجميع بالنسبه لأبو خالد نعم هناك أخطاء عفوية لاتغير من جوهر الموضوع,,, الخرانقة هم الخرانجة بس تعرف الأخوان الكويتيين لهم لهجتهم الخاصة ينطقون القاف (جيم) وهذا خطاء لغوي يجب عليهم الانتباه له . على العموم لايوجد أي كتاب إلا وبه من الأخطاء الشي الكثير بإستثناء ماأنزل على محمد صلى الله عليه وسلم (القرآن الكريم) . ________ كلامك صحيح ولا غبار عليه اشكرك واشكر رحابة صدرك لكل انسان اخطائه وجميعنا نعلم ذلك والخطئ الذي كنت اريد الاشاره اليه ان الخرانجه او الخرانقه هم عائله من فخذ العونه وبالكتاب جعلهم فخذ مستقل لحاله فهنا خطئ وانت اخطأت ايضا ً اخي الكريم برق حينما شطبت على الخرانقه واضفت المهيمزات ولو كانت من صفاء نيه فالمهيمزات لديهم من الذكر الكثير هنا وهناك ولاتأتي اليهم الشكه وهنا المنتدى عام للجميع ليس فقط لقبيلتنا العزيزه فقد يعتقد البعض ان ماقمت به هو تحريف بالكتاب ونحن بعالم الشبكه العنكبوتيه وهنا تجتمع الكثير من العقليات واما بخصوص قبيلة الهرشان والنعم بهم ولكن كان بالاحرى منك اخي ان تبين الخطئ بالكتاب بديباجه خاصه تختص بذلك الخطئ حتى لا يعتمدو ذلك الخطئ قليلين البصيره بالمنتديات الاخرى احببت ان ابين مالدي فاتمنى ان تتقبله برحابة صدر فلست ُ من من يمرون هنا ويثنون دون التوجيه لك جل احترامي وتقديري لشخصك الراقي |
هلا أبوخالد
بقية نقطة أخيرة يجب توضيحها أنا شطبت وعدلت بناء على طلب المؤلف الأديب ناصر العجوني لأنه في الطبعة الأولى ذكر الخرانقة وفصلهم عن العونه بسبب خطأ مطبعي وفي كتابه الثاني أستدرك ذلك الخطاء وذكر المهيمزات. ومن باب الأمانه عند الأستشهاد والنقل يجب أن نستدرك الأخطاء فكماذكرت لك الكتب ليست قرآن منزل حتى نتقيد بماجاء بها تماما وبالحرف الواحد.. أبن بشر في كتابه الأول ذكر قبيلة عنزة على أنها بطن من الرشايدة (عبس) ثم أستدرك أخطاءه وغيره كثير بعضهم أستدرك أخطاءه وبعضهم هام على وجهه . وسوف نشطب الخطاء ونصحح الأخطاء كبيرها وصغيرها .... أشكرك وأرجو منك أن تحسن الظن .. |
ونعم والله بعيال العم العونه الف شكر لك على المعلومات المفيده |
حياك ربي اخوي والعونه عبسيون ولا حنا محتاجين من اي مرجع يقول هالكلام فالمراجع كلها مع مؤلفيها ليسوا باعلم منا في عبس؟
فنحن الان مثل الاعلام العربي الذي يخذ من وكالات عالميه مايجري في وطنه؟ المهم لا تنساقوا وراء خفافيش الظلام فصدقوني هولاء ليسوا من العونه الكرام ولا يمثلونهم . وتقبلوا تحياتي ابن هادي القلادي الرشيدي |
ونعم بالجميع
|
[ وأما أيام البدو والباديه كنا حلف رئيسي مع الموهه من علوى من مطير فى السراء والضراء مجرد حلف فقط ولايجمعنا بينهم نسب سواء معهم أو معكم ياالرشايده فنحن أبناء عون الشريف قبيله مستقله عن كل القبائل الكريمه .
أتقوا الله تعالى ياأهل الحره العقلاء عليكم بتحرى الصدق فى نقل المعلومات من مصادرها وشكرا[/quote] يقول شيخ مطير في شهادة للعونه ان قبيلة العونه ( وضع مليار خط تحت كلمة قبيلة ) نزلوا على الدويش في مويه هكران وتحالفوا معه ، وهذا الكلام لانختلف عليه ولكن الاختلاف هو انهم لم يذكرو زمن التحالف هل نسوه او تناسوه لااعلم الاكيد ان التحالف تم في 1010 هجري . وهو المشهور عند كل الباحثين في تاريخ قبيلة مطير ، لان بعد هذا التحالف نزلت قبيلة مطير إلى العرمة بعيدا جدا عن الاشراف بسبب حروبهم القديمة مع قبيلة الاشراف . نستنتج من هذا ان العونه في تاريخ 1010 هجري كانوا مجموعه ليست بالقليلة . الآن اين الصاعقة ؟ عون الشريف يدعي ان العونه من ذرية عبدالله جد العبادلة و عبدالله كان امير مكه وتوفى في سنة 1041 هجري وكان امير مكه والاشراف. فكيف يكونون اولاده قبيلة كامله ويتحالفون مع الدويش وهو عبدالله جد العبادلة في هذا الوقت كان امير مكه ابن امير مكه ابن الامراء ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! وايضا بعد تحالف العونه من الدويش قاتلت قبيلة مطير قبيلة الاشراف في سنة 1035 هجري . فكيف يقاتلون ابيهم امير مكه ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! وهل يعقل ان تكون هناك قبيلة كبيرة العدد كالعونه موجودة قبل تاريخ والدها!!!! اتركها للعقلاء هذا رد منقول من منتدى انساب اونلاين لاحد الاشراف اسمه الهواشم يوافق ما كتبته "اخواني سبحان الله وجدت ماشيب رأسي هنا في المنتديات فكل من تشابه اسمه مع فرع معين من الأشراف ادعى النسبة له وليس له من أدلة مقنعة وكانت البدايات ادعاء البعض النسبة الى بعض فروع الأشراف التي كان لها تاريخ ولكن مع ظروف الدنيا وقهرها وما تعرضوا له من ظلم سواء من الغريب او القريب فتركوا ارض الحجاز وتنقلوا في مصر والمغرب وارض العراق وايران والهند لتبقى تلك الذراري الشريفة الطاهرة العفيفة هناك تأن من العوز والبعد والغربة وقدغطى عليها غبار الغربة فأخفى ذكرها عنا هنا ولكنها بقيت على شرف نسبها محافظة معلومة في ديارر الغربة _وان صارت وطنا_ فا ستغل البعض وخصوصا من البادية بعدها واختفاء ذكرها في وطنها الحقيقي وبدأ بادعاء نسبها وبادعاء انهم دخلوا حلفا مع تلك القبيلة اوهذه القبيلة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟لكن كنت اظن انه لايمكن ان يستباح عرين بني قتادة ويدعي نسبهم من ليس منهم ليأتي اخونا صاحب الكتاب الذي ينقل عنه الأستاذ الفاضل ابن صامل لينسب جماعته الكرام الى الشريف عون العبدلي (ابو الملوك والأمراء ) ؟؟؟المتوفي في آخر القرن الثاني عشر الهجري وسأرد عليك اخي الكريم من الكتاب الذي تنقل عنه 1) يذكر شيخك ان هجرة العونة القبيلة الكريمة التي تنتسبون لها كان من الحجاز في القرن الحادي عشر الهجري مع ان السيدالشريف عون العبدلي متوفي في آواخر القرن الثاني عشر الهجري ان لم يكن في بداية القرن الثالث عشر فكيف ياسيدي الكريم تنسب قبيلة الكريمة والتي هاجرت كما ذكرتم في القرن الحادي عشر وحتى لو هاجرت في القرن الثاني عشر الى الشريف عون وازيدك ايضا ان حفيده المباشر الأمير محمدبن عبدالمعين بن عون كان امير مكة في منتصف القرن الثالث عشر الهجري بالعقل ياأخي الكريم لايمكن انتساب قبيلة موجودة قبل وجود الجد الذي تحاولوا الانتساب له 2) انت ذكرت ان احد جماعتك التقى بالشريف خالد بن لؤي وحدث بينهما ماذكرت وهذا يعني ان هذا الرجل معاصر لملك العرب الشريف الحسين بن علي بن محمد بن عبالمعين بن عون فهل ممكن ان تأتي بتسلسل ذلك الرجل الى الاسم الخامس اوالسادس وهل سيصل الى عون في خمسة اسماء اوستة فكر جيدا بكلامي وستفهم ما ارمي اليه اخي الكريم " |
تأكد من المصدر وبعدين تعرف من المزور !! والدليل أنه حتى في منتداكم في بادي الأمر ذكرتم الأتي قبيلة الظفير والجبلان والعونه والرشايده)) أي اضافة واو فاصلة بين العونه والرشايده من اجل التدليس والتزوير والتمرير والآن ارى الوضع تغير حذفتوا الرشايده !!!!!!!! ثانياً ليس من حقك لاأنت ولاغيرك تمنعنا من ذكر ماجاء في كتب التاريخ سوا لنا أو علينا , أمابالنسبه لوسم الكفة فهو الوسم العام لجميع فروع الرشايده وكل فرع او فخذ له وسم خاص به مثل القلادان والعوامره والعونه ...الخ . هذا لايغير من شي في الموضوع . وإذا أردت الأستزادت عليك بالرجوع الى كتاب (من دمشق إلى الرياض عبر الصحراء) , تأليف : الضابط الانجليزي | ليتشمان leachman . المدون مافيه من معلومات قبل سنة 1900 ميلادي , ومطبوع سنة 1909 ميلادي ترجمة : جامعة الملك سعود . ستجد فيه دليل قاطع على أن العونه كانو رشايده في نجد قبل عصر الدولة المدنية ( ليس كماتزعم) , وكي لاتتهمنا بالتزوير والتدليس ! فالذنب ليس ذنبنا إطلاقاً . ولانتحمل أدنى مسؤلية عن حماقة التاريخ ورعونة تفكيرك الذي جاء متأخر كثير . |
أشكر الأخوة الذين ردوا على المدعو | باحث في الأنساب , و هو لا يملك أي آليه في البحث . سبق أن اثبتنا بأن العونه ليسوا من الاشراف نسبا , و إنما هم من قبيلة الرشايده , و سبق أن ردينا عليهم بهذا الرابط : نحن نملك من الأدله ما يردع هؤلاء الإنفاصليين , أما قضية الوسم , و الأرض ؛ فهذه ليست دليلا عند علماء الاجتماع المنصفين , فأنظر لقبيلة بني صخر ؛ تاسم الكفه , هل معنى هذا إنها من الرشايده ؟! , و هذه قبيلة الشرارات كذلك , و سبق أن ذكرنا القبائل التي تاسم الكفه (الحلقه) , هل يعني هذا أنهم من الرشايده ؟ . المدعو | باحث في الأنساب ؛ يحاول أن يتلاعب في أساس الموضوع , من الأخير العونه رشايده , و هذا ما أثبته علم الحمض النووي . و أنا هنا أدعوا رباح القوبع لتحليل الحمض النووي لنعلم عن نسبه , حيث أنه أدعى قبل 15 عام بأنه من الروسان من عتيبه !! , و الآن يحاول أن يفصل العونه عن الرشايده , فيحق لنا هنا أن نطالبه بتحليل الحمض لكي تعرف الناس نسبه . |
سبق وان طلب من شيخ الرشايده بالسعوديه بن براك وشيخ الرشايده بالكويت بن مسيلم شهادة تبين ان العونه فخذ رئيسي من قبيلة الرشايدة العبسية فرفضو ذلك
حبذا لو بينت لنا سبب الرفض وما صحة إنتساب الرشايدة لعبس |
عونى العيون فخذ العونه من الرشايده العبسيين وليس محتاج شهاده من الشيخ ابن براك او الشيخ ابن مسيلم واستغرب كلامك عن صحة انتساب الرشايده لبنى عبس وفد كتب الكثير والكثير عن ذلك ولكن عليك ان تفقه فقط وتاخذ الامر على حسن نيه اتمنى ان تفقه
|
لم يكن سبب رفضهم بانهم رشايده وانهم لا يحتاجون شهادة وسال عن ذلك تعرف السبب
اما عن عبسيه الرشايده فانا لم انكر عبسيتهم بالكتب فقد كان سؤالي هل هم عبسيون جينيا اي ماهو راي مدير الحمض النووي لمشروع الرشايده في ذلك (((هل الرشايده عبسيون جينياً ام لا .))) انتظر الاجابة من مدير المشروع وفقه الله . |
نعم الرشايده عدنانيون من مضر من قيس عيلان من غطفان من عبس هذا هو نتيجة الحمض النووى وتشارك الرشايده قبائل عدنانيه مضريه فى نفس السلاله والتحور الجينى المضرى ولازلت لم افهم مادخل ابن براك وابن مسيلم انت تتكلم بالالغاز عطنى سؤال واضح اعطيك الاجابه
|
إقتباس:
من الذي طلب الشهادة ؟؟ وماالحاجة التي دعت الى ذلك ؟؟ وكيف ُيطلب الشهاده لفخذ هو بالأساس فرع رئيسي من فروع بني رشيد بالكويت ؟؟ حدث العاقل بمالايليق فإن صدق فلاعقل له . |
اشكر كل من ادلى بدلوه
والسؤال خاص بالاخ مدير مشروع الحمض النووي لقبيلة الرشايده قبيلة الرشايده عدنانيه مضريه جينياً فهل هي عبسية جينياً شاكرين ومقدرين . |
إقتباس:
والسهول وهذيل وزعب وسليم وغيرها من قبائل مضر وعن طريق فحصها تم معرفة الجين المضري. ولمعرفة الجين العبسي لا بد من فحص القبائل التي تنتمي لعبس؟! لكن المشكله أنه لا يوجد من ينتمي لعبس ومعروفين ومشهورين الا قبائل الرشايده؟!! وأنا هنا لدي إقتراح وهو فحص القبائل التي تاسم الكفه فلعلها تشترك في عبس والله أعلم. |
أخي إبن هادي صدقني لو جميع قبائل العرب فحصوا إن من يشتركون مع قبائل الرشايده الكرام في نسب قبل 1000سنه لا يقل عن نصف قبائل العرب كافه ومعظم قبائل العرب المعروفه وبالذات المضريه كحال الاشراف.
إذن الحلف الجديد والمبني على أسس قويه جداً ودلائل قطعيه لاشك فيها على الاطلاق هو الذي ستقوم عليه قبائل الرشايده وأبناء عمومتها وبإذن الله ستكون قبائل الرشايده رأس الحربه في هذا الحلف وقائده القبائل العربيه والاسلاميه عموماً في شتى بقاع الارض. ومن لم يحالف قبائل الرشايده وأبناء عمومتها من قبائل مضر سيكون في دائرة مغلقه لا ضوء فيها ولاعز. |
| الساعة الآن +4: 01:46 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
