قبيلة بني رشيد

قبيلة بني رشيد (http://ban3abs.com/aa/index.php)
-   منتدى الحوار الهادف (http://ban3abs.com/aa/forumdisplay.php?f=42)
-   -   الطلاق لعدم تكافئ النسب/ نقاش (http://ban3abs.com/aa/showthread.php?t=7257)

زايد القلادي 12-03-2007 03:06 PM

الطلاق لعدم تكافئ النسب/ نقاش
 
انتشرت بالمملكة ظاهر التطليق لعدم تكافئ النسب وهذه الظاهر ليست بجديدة فهي قديمة ولا تمت بالدين بصلة لا من بعيد أو من قريب واعتماد المحكمة على كتاب واحد وهو كشف القناع هذا الكتاب ليس كتاب سماوي بل هو كتاب البهوتي في الفقه الإسلامي على مذهب الإمام أحمد ابن حنبل للإمام موسى بن أحمد الحجاوي الصالحي، وهذا كتاب في شرحه حيث جاء فيه شرحا وافيا مطولا حل فيه ألفاظه وبين مقاصده، ووضح الأحكام التي اشتمل عليها وأتى لها بالأدلة الشرعية من الكتاب والسنة، وتتبع أصوله التي أخذ منها كالمقنع والمحرر والفروع والمستوعب وأورد فيه آراء أصحاب المذهب .


المحكمة السعودية تعتمد على ماجاء بهذا الكتاب ففي السابق كانت هناك طبقة الرقيق وقد تكون المرأة قد تزوجها العبد لظروف معينه وبعد أن أستقر بها الأمر طلبت الطلاق من القاضي هنا يجوز له أن يطلقها لعدم تكافئ النسب لأن هذا رق
وليس حر هذا المقصد وليس النسب العرق والأصل نتمنى من مشايخ المملكة أن تقرأ جيدا وتفهم النصوص الشرعية جيدا ولا تفصل الحكم على حسب أهواء ولاة الأمر أو المقربين لهم أن كانت المرأة تزوجت برضاها فلماذا يتم تطلقيها بهذه الصورة البشعة الخارجة عن الدين والملة

قال الله تعالى: (يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى، وجعلناكم شعوبًا قبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم)

لم تذكر الأية قبيلة أو جاه بل ذكرت أن المسلمين متساوين والتكافؤ هنا على أساس التقوى لله عز وجل وليس للأمير أو قبيلة .. أين مشايخ السعودية من هذه الآية

قال الرسول صلى الله علية وسلم : "إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فانكحوه، إلا تفعلوا تكن فتنة في لأرض وفساد كبير.. قالوا يا رسول الله وإن كان فيه. قال: إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فانكحوه – ثلاث مرات".

هنا تذكير بأن من ينكح لنسب أو للجاه أو للمال سوف يجر فساد وفتنه أين فضيلة الشيخ من هذا الحديث هل مر علية مرور الكرام وتشبث الشيخ بكتاب البهوتي

حقيقة قرأت مشاكل كثيرة وسمعنا عن طلاق لعدم تكافئ النسب بالمملكة العربية السعودية أمر مخيف طاش ماطاش ذكر قصة أحد المواطنين السعوديين فقد تزوج بزوجته وبعد وفاة والدهـــا جاء أخوانها ليطلبوا الطلاق من الزوج فرض ورفضت وقاموا بالذهاب للمحكمة حيث أمرت لهم بالطلاق الفروي وطلقوها منه وتركوا أبنائها يتشردون القضاء عدل ومن العدل أن ينظر القاضي للحكم الضرر الذي قد يترتب عليه الحكم فأن المتضرر الأكبر هنا الأسرة وليس الأخوان لذلك حكم القاضي باطل وليس به من الشرع مثقال ذرة وسوف يعاقب الله هذا القاضي لأن صرخة الطفل المحروم من أمه سوف تسبح بالسماء لتشكي جور هذا الحكم وسينتقم الله من الظالم ولو بعد حين .


طـــاش ماطاش سلط الضوء على القضية ولكنه لم يعالجها من الجانب الشرعي بل اكتفى بعرض القصة والمعاناة النفسية التي لحقت بالأسرة فقط .. ونحن اليوم هنا لن نعرض المشكلة ولكن نعرض الحل لكل من يخشى من أن تطلق زوجته منـــة

أولا .. أن كنت بخارج المملكة للسفر أو للنزهة والسياحة تستطيع أن تأخذ عقد زواج مدني من قبرص ومن جميع الدول الغربية أو تستطيع أن تكتب كتاب باسم السفير الأميركي ببلدك لتحصل على تصديق لهذا العقد السعودي وبذلك لن يستطيع القاضي السعودي أن يطلق زوجتك منك .


دائما الولايات المتحدة تراعي حقوق الإنسان وترعى هذا الأمر وكل دول الغرب باستثناء الدول العربية التي تعيش على الشعارات والبطولات والنسب الزائف والخرافات التاريخية والتحريف والتزييف .


وصلنا هنـــا لنقطة مهمة وهي أن القضاء السعودي بعض أحاكمة يؤخذ عليها مأخذ ولعل من أبرزها هذه القضايا وأنا واثق كل الثقة أن هناك أيادي تفرض هذا الحكم على القضاء حتى يرضون بعض المرضى النفسيين المتخلفين عقليا

لقد تأملت من قصة منصور بن عطية التيماني الذي طلقوا زوجته منهم بسبب عدم تكافئ النسب مع العلم أنه قدم شهود بصحة نسبة فهو من قبيلة شمر كما قالوا الشهود بالقضية ورغم ذلك فأن القاضي ضرب بعرض الحائط كل الشهود واعتمد بحكمة على أرضاء أهل الزوجة مع العلم أن الزوجة ترفض الطلاق والزوج كذلك ورغم ذلك تم تطليقها منه ....


سؤال كبير لولاة الأمر بالمملكة أنقذوا الشرع فأنتم حماة الدين أنقذوه فقد تشردت أسر سعودية ومن أولويات عبدالعزيز رحمة الله هو المحافظة على بناء الأسرة السعودية بناء صحيحا يكفل استمرارية الحياة ورقيها أما هذا الحكم فهو حكم ظالم ليس به من العدل شي مخالف لقول الله ورسوله وأنا هنا على استعداد لمناظرة القاضي : إبراهيم بن فراج الفراج
حول هذه القضية وسوف أناقشة بالحجة والبرهان وبالدليل من الكتاب والسنة متسلحا بكتاب الله وسنة رسوله ومبتعدا عن رأي من لم ينزل بهم الله سلطان

شكرا لكم وأتمنى أن يكون الموضوع نال إعجابكم أيها الإخوة

مسندالعويمري 12-03-2007 04:57 PM

رد : الطلاق لعدم تكافئ النسب/ نقاش
 
أولا .. أن كنت بخارج المملكة للسفر أو للنزهة والسياحة تستطيع أن تأخذ عقد زواج مدني من قبرص ومن جميع الدول الغربية أو تستطيع أن تكتب كتاب باسم السفير الأميركي ببلدك لتحصل على تصديق لهذا العقد السعودي وبذلك لن يستطيع القاضي السعودي أن يطلق زوجتك منك .
baaa2.gif

بشيرالشويلعي 12-03-2007 06:34 PM

رد : الطلاق لعدم تكافئ النسب/ نقاش
 
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الأخ الحبيب بليهان
قضية تؤرق المجتمع ، وطرقت ابواب المحاكم ، وعلى ما اذكر قبل خمسة ايام تقريباً صرح معالي وزير العدل السعودي آل الشيخ ان قضية تكافء النسب تعود إلى الزوجين متى ما شآءوا وصدر تعميم للمحاكم بذلك0

نسال الله الصلاح والعافية لكافة ابناء المجتمع0

زايد القلادي 12-03-2007 07:47 PM

رد : الطلاق لعدم تكافئ النسب/ نقاش
 
إقتباس:

اقتباس من مشاركة مسندالعويمري (المشاركة 60245)
أولا .. أن كنت بخارج المملكة للسفر أو للنزهة والسياحة تستطيع أن تأخذ عقد زواج مدني من قبرص ومن جميع الدول الغربية أو تستطيع أن تكتب كتاب باسم السفير الأميركي ببلدك لتحصل على تصديق لهذا العقد السعودي وبذلك لن يستطيع القاضي السعودي أن يطلق زوجتك منك .
baaa2.gif


نعم أخي هناك العقد المدني والذي يكون بناء على العقد السعودي او الكويتي أو اي عقد شرعي أخر ميزة العقد المدني هو توثيق دولي لا أكثر ولا يستطيع القاضي أن يحكم بطلاق مادام هناك عقد زواج غير سعودي هذا أولا الأمر الثاني السفير الأميركي بالرياض يرفع له كتاب عن طريق السفارة وبدوره يتم منح الزوج عقد مدني لأن هذا خرق لحقوق الانسان وحريته وتدخل سافر لا يمكن قبوله بأي شريعة سماوية أو عرف

زايد القلادي 12-03-2007 07:58 PM

رد : الطلاق لعدم تكافئ النسب/ نقاش
 
إقتباس:

اقتباس من مشاركة بشيرالشويلعي (المشاركة 60277)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الأخ الحبيب بليهان
قضية تؤرق المجتمع ، وطرقت ابواب المحاكم ، وعلى ما اذكر قبل خمسة ايام تقريباً صرح معالي وزير العدل السعودي آل الشيخ ان قضية تكافء النسب تعود إلى الزوجين متى ما شآءوا وصدر تعميم للمحاكم بذلك0

نسال الله الصلاح والعافية لكافة ابناء المجتمع0

جــــــــــــــــزاه الله خيـــــر فقد عاد للشرع هنــــا بحيث أن تكافء النسب يعود للزوجة فقط فهي التي من حقها أن تطلق زوجها أن ثبت عدم صحة نسبة هنا نستيطع أن أن نقول أن التكافء ليس بالدين بل بالنســــــــــــب ! وهذا خطاء ايضاء يجب أن يكون التكافء بالدين فقط بحيث يحق للزوجة أن تخلع زوجها الغير مصلي والمعاقر للخمر وماشابه ذلك اليس هذا يفتح باب على فضيلة العلماء ؟ أخي بشير يصرح فضيلة الشيخ بما يريد ولكن الشرع واضح هنـــا وأحكامة واضحة وجلية فلا يجوز للزوجة أن تطلق زوجها الا بأسباب شرعية ولم يذكر الشرع أن تكافء النسب يكون ذريعة لطلب المرأة الطلاق ولو أنها طلقت بزمن معين وهو زمن الرقيق ولكن هذاك زمن وهذا زمن فلا يوجد رقيق الأن
متناقضات كثيرة تحول حول الأحكام الشخصية

شكرا لتوضيح وجزاك الله خير الجزاء ونشكر فضيلة الشيخ على هذه الخطوة التي نأمل من الله أن يجعلها بميزان اعماله والسلام ختام

ابوهلا 13-03-2007 02:21 AM

رد : الطلاق لعدم تكافئ النسب/ نقاش
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
دعوني اضع بين ايدكم هذه القصة ولتحكمو بأنفسكم جميعا
قضية ثالثة تدور في فلك (عدم تكافؤ النسب) تدخل هذا الأسبوع إلى ساحات المحاكم السعودية وهذه المرة القضية مرفوعة ضد زوجين لم يمض على زواجهما أكثر من شهرين ونصف الشهر.
وأقام الدعوى التي تطالب بالطلاق إخوة غير أشقاء للعروس وابن عم والدها.
بدأ الفصل الأول من هذه القضية قبل ما يقارب الشهر عندما تم استدعاء العريس إلى شرطة الظهران وإبلاغه بالشكوى المقدمة ضده.
وعقدت الشرطة لقاء يجمع المدعين مع المدعى عليه بالإضافة إلى شقيقي العروس اللذين وافقا على زواجها.
الزوج عبدالله قال: إن ابن عم والد زوجتي والذي تجاوز عمره الـ 90 عاماً قد طلب مني شهادة تثبت أني أنتمي إلى قبيلة أو الطلاق، وأنا (حضري) وليس لدينا ما يسمى بشيخ قبيلة وجذوري تعود إلى القصيم ولكننا انتقلنا منذ زمن طويل إلى المنطقة الشرقية.
وأضاف عبدالله: بعد ردي هذا عليه أخذ يتلفظ علي بعبارات عنصرية غير أني لم أنفعل احتراماً لسنه وكنت أكتفي بالقول: "أنا سعودي مسلم".
العروس "هيا" قالت وهي تبكي "أنا حامل ولست خائفة لأن ولي أمري هو من زوجني وسيقف بصفي".
يذكر أن الأشهر الـ 6 الأخيرة قد شهدت فيها المحاكم قضيتين من قضايا عدم تكافؤ النسب. الأولى قضية منصور وفاطمة والثانية قضية الدكتورة رانيا والمهندس أحمد

المغرم اليائس 13-03-2007 04:44 AM

رد : الطلاق لعدم تكافئ النسب/ نقاش
 
الأخ بليهان والأخوة الكرام


نشكركم لاختياركم الموضوع 00


تكافؤ النسب في الزواج تضعنا امام منعطف اجتماعي غير محمود العواقب 00

أن يختارالأب لإبنه ذات الحسب والنسب والجمال والخلق الحسن وان يختار الفتى فتاة


أحلامه بعناية فائقة حق حفظه له الدين والعرف

(( تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس وإياكم وخضراء الدمن قيل وماهي يارسول الله :


قال: النبتة الحسناء في المنبت السوء))


او كما قال صلى الله عليه وسلم .


وان يختارا لأب لإبنته وتعطى البنت حق الموافقة او الرفض حق أيضا حفظه لهما الدين 00


والعرف وسرت به الزيجات في مجتمعاتنا إلا ماندر وكان محل استهجان الناس .


من حق الأب والبنت السؤال ثم السؤال والتعرف على جميع الجوانب الشخصية والحياتية


والدينية للمتقدم لخطبة ابنتهم.


نََمقتُُ ما كان دارجا في النظام القبلي من تحكم ابن العم في ابنة عمه .


كذلك نستقبح رفض بعض القبائل والأسر تزويج بناتهم إلا من بعضهم البعض

((السادة – الأشراف)) لما لذلك من تبعات سيئة تكون دائما الضحية فيهاهي


البنت التي قد تبلغ من العمر عتيا دون أن يلج باب أبيها خاطب من العرق ذاته وهنا


تكون قد حرمت حقها في أن تعيش كزوجة وأم وإنسانه قبل كل شيء


نستهجن تحكم بعض الآباء ببناتهم اللاتي يعملن والتعامل معها كبقرة حلوب بالتعنت


في زواجها ووضع العراقيل من اجل (( المعاش ))


أما ما لا نقبل به ولم تتعود مسامعنا عليه هوما تحدثت به وسائل الإعلام مما يتداول الآن


في محاكمنا وبين يدي قضاتنا الأجلاء من قضايا تكافؤ النسب في الزواج بعد ما تكون


قد وقعت الفأس في الرأس



عندما تناول هذه القضية المسلسل الرمضاني (طاش ما طاش ) كنت اعد ذلك ضربا من


لخيال او من قبيل الإثارة لترويجه .



غير إنني وعندما تََيقنتُُ من خلال وسائل الإعلام فيما نشر مؤخرا عن قضية منصور



وفاطمة وقصة تلك الزوجة في الدمام التي حرصت على سعادة زوجها بعدما علمت من



رفض أهله لها ومطالبتهم بتطليقها لأنها ليست في مستواهم وسعت في تزويجه من


أخرى تناسب مستواهم ثم ماتت كمدا ليلة زفافه


تََيقنتُُ ساعتها أن الأمر حقيقة واقعة تََرحمتُُ على الآباء ولأجداد والقضاء قبل حقبة من


الزمن إذ أنهم كانوا أكثر علما وحكمة ووعيا فلم نسمع بمثل هذا من قبل .




((يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله اتقاكم )).



(( لافرقبين عربي او أعجمي ولا لأبيض على اسود الا بالتقوى ))



الرسول صلى الله عليه سلم قال (( إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فانكحوه إلا تفعلوا


تكن فتنة وفساد كبير. قالوا :يارسول الله وان كان فيه قال إذا جاءكم من ترضون دينه



وخلقه فانكحوه إلا تفعلوا تكن فتنة وفساد كبير وكررها ثلاثا ))



صدقت يارسول الله 000



وقال صلى الله عليه وسلم

((تخطب المرأة لأربع – لحسبها-- ونسبها – وجمالها – ودينها – فاظفر بذات الدين تربت يداك ))




فما فهمته من الحديث ان الرسول عليه الصلاة والسلام لم يحث هنا إلا على ذات الدين لذلك


أطلق عبارة اظفر من باب الإغراء.وعزز ذلك في أحاديث أخرى تركز على الجانب

( الديني ) .


حينما قال (( لو أمرت أحدا أن يسجد لأحد لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها ))

او كما قال عليه السلام 00


وقال: أيضا عليه الصلاة والسلام

(( لا تدخل الجنة امرأة مات زوجها عنها وهو غير راضي))



ذلك كله يؤكد اهتمام المصطفى عليه الصلاة والسلام على تعزيز الجانب الديني في


نفوس أصحابه على غيره ومقته للقبلية والعنصرية ونهيه عنها في قوله عليه الصلاة


والسلام ((دعوها فإنها نتنة ))


دعونا نرى نماذج من الزيجات التي رعاها عليه الصلاة والسلام وعقدها بنفسه هل


تشمون فيها رائحة حسب ونسب :


1-زوج صلى الله عليه وسلم زينب بنت جحش وهي من بيوت مكة العريقة والتي يشار لها بالبنان من (مولاه ) زيد بن حارثة ثم تزوجها بعد ذلك عليه الصلاة والسلام بأمر الله

( ولما قضى زيد منها وطرا زوجناكاها ).




2-زوج بلال بن رياح وتعرفون من هو بلال بن رياح من أخت عبد الرحمن بن عوف وتعرفون أيضا من هو عبد الرحمن بن عوف 00


3-زوج سالم مولى أبي حذيفة من هند بنت الوليد بن عتبة بن ربيعة
وإذا أخذنا في الحسبان أن هناك من خرجت عن طوع أهلها وتزوجت من رغبت بدون موافقتهم بل ربما لجأت للقاضي وعقد لها باعتباره ولي أمر لها رغما عن أبيها ولم يستطع أبيها تطليقا من زوجها أليست مثل هذه الحالة منطقية إلى حد ما ربما لو طالب أهلها بتطليقها




نجد هناك بعض الجوانب التي تظهر قبح أمر التفريق بين الزوجين بحجة تكافؤ النسب



ولاحظوا هنا أننا نناقش الأمر بعد ان تم الزواج وحصل وافرز أبناء وبنات بعلم ولى


الأمر الذي يشترط الشرع موافقته وهو أبيها


الله سبحانه وتعالى قال (( وجعلنا بينهما مودة ورحمة ))فهل من حقنا كبشر أن ننتزع



من بينهما المودة والرحمة التي جعلها الله 00


أين حق الزوجة الذي كفله ا لشرع لها في أن توافق او ترفض من يتقدم لها



أين حق الأبناء في العيش في أسرة مترابطة غير مفككة وتربيتهم تربية سليمة مستمدة


من تعاليم ديننا الحنيف 00


ما هو مصير الأبناء وكيف ستربون ومن سيرعاهم وماذا نتوقع منهم وقد حرمناهم


التمتع بطفولتهم في كنف أبويهم وخطفنا منهم تلك المرحلة العمرية الأجمل في حياتهم


أين حقوق الإنسان لكل من الزوج والزوجة والأبناء 00


الم يكون هناك حرمة لقرار ولي الأمر الميت والذي كان هو صاحب القرار عندما وافق


على تزويج ابنته وبما أمر به نبينا محمد صلى الله عليه وسلم(( إذا أتاكم من ترضون دينه


وخلقه فانكحوه و))


إذا علمنا انه كان حريصا على التأكد من استقامته وهل يصلي أم لا


وشهد له إمام المسجد وجيرانه بذلك 00


إذا سمحنا لهكذا نعرات وهكذا عنصرية هل نبني مجتمعاٌٌ سوياٌٌ متراحماٌٌ 00



كيف نمنع الضحية من الانحرافات السلوكية عندما تكفر بالقيم والعدالة وتشعر بالقسوة


والجور 00


الا يكفينا أن نسبة الطلاق لدينا ربما تكون من بين النسب الأعلى في دول العالم لسبب


وبدون سبب 00


الم يخبرنا صلى الله عليه وسلم بأن ابغض الحلال الى الله الطلاق00




تقبل مشاركتي ولك اصدق التحايا00

المغرم اليائس00


زايد القلادي 13-03-2007 05:38 AM

رد : الطلاق لعدم تكافئ النسب/ نقاش
 
إقتباس:

اقتباس من مشاركة ابوهلا (المشاركة 60570)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
دعوني اضع بين ايدكم هذه القصة ولتحكمو بأنفسكم جميعا
قضية ثالثة تدور في فلك (عدم تكافؤ النسب) تدخل هذا الأسبوع إلى ساحات المحاكم السعودية وهذه المرة القضية مرفوعة ضد زوجين لم يمض على زواجهما أكثر من شهرين ونصف الشهر.
وأقام الدعوى التي تطالب بالطلاق إخوة غير أشقاء للعروس وابن عم والدها.
بدأ الفصل الأول من هذه القضية قبل ما يقارب الشهر عندما تم استدعاء العريس إلى شرطة الظهران وإبلاغه بالشكوى المقدمة ضده.
وعقدت الشرطة لقاء يجمع المدعين مع المدعى عليه بالإضافة إلى شقيقي العروس اللذين وافقا على زواجها.
الزوج عبدالله قال: إن ابن عم والد زوجتي والذي تجاوز عمره الـ 90 عاماً قد طلب مني شهادة تثبت أني أنتمي إلى قبيلة أو الطلاق، وأنا (حضري) وليس لدينا ما يسمى بشيخ قبيلة وجذوري تعود إلى القصيم ولكننا انتقلنا منذ زمن طويل إلى المنطقة الشرقية.
وأضاف عبدالله: بعد ردي هذا عليه أخذ يتلفظ علي بعبارات عنصرية غير أني لم أنفعل احتراماً لسنه وكنت أكتفي بالقول: "أنا سعودي مسلم".
العروس "هيا" قالت وهي تبكي "أنا حامل ولست خائفة لأن ولي أمري هو من زوجني وسيقف بصفي".
يذكر أن الأشهر الـ 6 الأخيرة قد شهدت فيها المحاكم قضيتين من قضايا عدم تكافؤ النسب. الأولى قضية منصور وفاطمة والثانية قضية الدكتورة رانيا والمهندس أحمد


شكرا للاقتباس اخي وحياك الله
http://www.jdhm.net/modules.php?name...icle&sid=12038

زايد القلادي 13-03-2007 05:40 AM

رد : الطلاق لعدم تكافئ النسب/ نقاش
 
المغرم اليأس شكرا على الاقتباس
http://www.arabiyat.com/forums/showp...31&postcount=8

زايد القلادي 13-03-2007 05:41 AM

رد : الطلاق لعدم تكافئ النسب/ نقاش
 
أخواني أتمنى أن يذكر المصدر في الرد نحن هنا في ساحات للنقاش وليس للقص والصق أتمنى أن نخدم القبيلة بالفكر وطرح الأرأ حتى نستفيد ونتعلم من بعض تحياتي لكم

الغطفاني 14-03-2007 01:35 AM

رد : الطلاق لعدم تكافئ النسب/ نقاش
 



لا ردت لدين ... كل البشر واحد .. والي يقول غير هالكلام من شيخ دوله او قبيله يتولاه رب العالمين يوم القيامه ذاك الحساب الي يعطيه حقه


تكافؤ النسب لو صار قبل الزواج معقول

لكن بعد الزوج .. لهدرجه وصلنا للمصخره عشان نجــير ونخلي الاحكام لصالحنا .. الله يكفينا غضبه .. وين يصير هالكلام بالمملكه العربية السعوديه .. دولة تطبيق شرع الله ..



لنأخذ الموضوع من ناحية اخرى ..

الموافقة على التطليق لعدم التكافؤ يسلكه من يريد طلاق ابنته حتى لو من ابن اخيه او عمه بحجة عدم تكافؤ النسب

فالمستقبل يقول اذا اردت الطلاق باسهل طريقة استخدم حجة عدم تكافؤ النسب



السعوديه بدى ينطبق عليها قول اجنبي اسلم واراد السفر لها شوق لرؤية المسلمين والاسلام

فذهب وعاد لدياره وقال : رأيت المسلمين ولم ارى الاسلام

الله يحفظكم ولكن من دافع الغيره عليكم اقول الاوضاع هذه لاينسكت عنه

رغم اني بدولة اقرب للعلمانيه ولكن بمثل هذه القضايا تكافؤ النسب لانصل لهسخافه الذي لايرضى فيها لا الانسان العاقل ولا المسلم وحتى العلماني كاره الدين لايرضاه .. وهنا يرضاه شيوخ دين وقضاة بدولة تطبق شرع الله .. وينك وين الله تفرق بين زوجين بحجة عدم تكافؤ النسب .. على اي شي استندت .. مقابل اشياء تنهى عن هالشيئ

ابوهلا 15-03-2007 08:26 PM

رد : الطلاق لعدم تكافئ النسب/ نقاش
 
إقتباس:

اقتباس من مشاركة بليهان (المشاركة 60621)
شكرا للاقتباس اخي وحياك الله
http://www.jdhm.net/modules.php?name...icle&sid=12038

حقيقة اخي بليهان اشكرك على هالموضوع القيم وبالنسبة للقص واللصق وماورد من تعليق على موضوعك اردتت فقط ان اضع مانقلت لهذا المنتدى في وقت سابق قبل اربع اسابيع في هذا المنتدى وهو بعنوان عدم تكافؤ النسب
ولم اكن اريد ان اجرح شعورك بأن اقول لك هذا موضوع مكرر من جانب الادب والاحترام وارجو منك التفضل بزيارة هذا الراباط ولك شكري وتقديري واسف على الاطاله
http://www.bani-3abs.net/aa/showthread.php?t=5719

الزعيتري 15-03-2007 08:43 PM

رد : الطلاق لعدم تكافئ النسب/ نقاش
 
الموضوع تم طرحه مسبقا ونظرا لتفاعل مع الموضوع فنستميحك عذراابوهلا


على ابقاء الموضوع من مبدا المصلحة العامة ولك الحق فيما قلت من تكرار الموضوع

وشكرا لنقاشكم المحترم


تحياتي لكم

وجـــــود 18-03-2007 05:30 AM

رد : الطلاق لعدم تكافئ النسب/ نقاش
 
؟؟؟؟؟....
صراحــة هذا شيء فظيـــع .....

المسألة المفروض تحسم من البداية ... أما زواج أو رفض .... يعني هذا أصبح مثل لعب الأطفال ...
والنتيجة تفكك الأسر ودمارها ... وهذا والله ما يفرح شياطين الجن أعاذنا الله منها ...

فعلاً أنا أتعجب من هذه المسألة ... ؟!!!!
ولي الأمر من البداية المفروض إما يوافق عليه أو يرفضه ...
والمحكمة المفروض تنظر بعين الإعتبار لرأي الزوجة ... كيف يهمش رأيها بهذي الطريقة .... ؟؟!!! شيء عجيب وربي ...!؟ ..

خلقت قضية من لا شيء ؟!!

الناس للناس من بدو ومن حضر ......
بعض لبعض وإن لم يشعروا خدم ......

هذا ما عندي .....
وشكراً على هذا الطرح المفيد ....

خالد العويمري 19-03-2007 01:27 AM

رد : الطلاق لعدم تكافئ النسب/ نقاش
 
إقتباس:

اقتباس من مشاركة بليهان (المشاركة 60318)
جــــــــــــــــزاه الله خيـــــر فقد عاد للشرع هنــــا بحيث أن تكافء النسب يعود للزوجة فقط فهي التي من حقها أن تطلق زوجها أن ثبت عدم صحة نسبة هنا نستيطع أن أن نقول أن التكافء ليس بالدين بل بالنســــــــــــب ! وهذا خطاء ايضاء يجب أن يكون التكافء بالدين فقط بحيث يحق للزوجة أن تخلع زوجها الغير مصلي والمعاقر للخمر وماشابه ذلك اليس هذا يفتح باب على فضيلة العلماء ؟ أخي بشير يصرح فضيلة الشيخ بما يريد ولكن الشرع واضح هنـــا وأحكامة واضحة وجلية فلا يجوز للزوجة أن تطلق زوجها الا بأسباب شرعية ولم يذكر الشرع أن تكافء النسب يكون ذريعة لطلب المرأة الطلاق ولو أنها طلقت بزمن معين وهو زمن الرقيق ولكن هذاك زمن وهذا زمن فلا يوجد رقيق الأن
متناقضات كثيرة تحول حول الأحكام الشخصية

شكرا لتوضيح وجزاك الله خير الجزاء ونشكر فضيلة الشيخ على هذه الخطوة التي نأمل من الله أن يجعلها بميزان اعماله والسلام ختام

هنا نستيطع أن أن نقول أن التكافء ليس بالدين بل بالنســــــــــــب ! وهذا خطاء ايضاء يجب أن يكون التكافء بالدين فقط
الله يعطيك العافية

انا كنت محتار فى الكتاب الذى استند عليه الشيخان
ولكن الا ن اتضح ت المشهد صور التى اضا ئها قلمك النير

الاستاذ عبيد عبدالله 10-06-2007 01:32 PM

رد : الطلاق لعدم تكافئ النسب/ نقاش
 
العنوان :والله لولا هل بزور اليتامى خايف عليهم من السكه يضيعون

اولاً: الحمد لله على كل شيء
ثانياً: انا كتبت عمل درامي حزين من أجل عدم تكافؤ النسب
ثالثاً: تدور أحداثه حول هذه المشكلة وبما فيه من صراع
رابعا : الشخصيات هم - الاب سامي - الام نهى - الاطفال احمد- سالم - فهد
خامسا: الصراع والاحداث تبدأ من القبيله (( علما ان الا ب آدم - الام حواء ))
سادسا:الاقارب - المحاكم - دور المجتمع -الحقوق المدنيه -السجن - الخلع
سابعا:الزوجه ارمله - الزوج مخلوع- الاطفال في دار الايتام
ثامنا :ماهي النتيجه -هناك اسئلة كثير ة
من رغب ان يطلع على القصة يعملها مسلسل المراسله على البريد

عازف الأحزان 10-06-2007 05:20 PM

تنبيه هــــااااااااام ,,,
 
إقتباس:

اقتباس من مشاركة بليهان (المشاركة 60221)
انتشرت بالمملكة ظاهر التطليق لعدم تكافئ النسب وهذه الظاهر ليست بجديدة فهي قديمة ولا تمت بالدين بصلة لا من بعيد أو من قريب واعتماد المحكمة على كتاب واحد وهو كشف القناع

أخي الكريم : أولاً أسم الكتاب هو كشاف القناع

إقتباس:

اقتباس من مشاركة بليهان (المشاركة 60221)
هذا الكتاب ليس كتاب سماوي بل هو كتاب البهوتي في الفقه الإسلامي على مذهب الإمام أحمد ابن حنبل للإمام موسى بن أحمد الحجاوي الصالحي، وهذا كتاب في شرحه حيث جاء فيه شرحا وافيا مطولا حل فيه ألفاظه وبين مقاصده، ووضح الأحكام التي اشتمل عليها وأتى لها بالأدلة الشرعية من الكتاب والسنة، وتتبع أصوله التي أخذ منها كالمقنع والمحرر والفروع والمستوعب وأورد فيه آراء أصحاب المذهب .

أخي الكريم : من المعروف أن الكُتب السماويه كان آخرها القرآن الكريم ومن شك بغير هذا فهو ليس بمؤمنٍ حق الإيمان ,وهذا الكتاب -أي كشاف القناع- أوضح جميع الأمور المتعلقة بالصلاة والزكاة والطلاق وغيرها من الأمور الدنيوية ولذلك سُمّي هذا الكتاب بـ ((كشاف القناع عن متن الإقناع))

إقتباس:

اقتباس من مشاركة بليهان (المشاركة 60221)
المحكمة السعودية تعتمد على ماجاء بهذا الكتاب ففي السابق كانت هناك طبقة الرقيق وقد تكون المرأة قد تزوجها العبد لظروف معينه وبعد أن أستقر بها الأمر طلبت الطلاق من القاضي هنا يجوز له أن يطلقها لعدم تكافئ النسب لأن هذا رق
وليس حر هذا المقصد وليس النسب العرق والأصل نتمنى من مشايخ المملكة أن تقرأ جيدا وتفهم النصوص الشرعية جيدا ولا تفصل الحكم على حسب أهواء ولاة الأمر أو المقربين لهم أن كانت المرأة تزوجت برضاها فلماذا يتم تطلقيها بهذه الصورة البشعة الخارجة عن الدين والملة

أخي الكريم : هذا الكتاب هو مرجع تستند عليه جميع المحاكم الشرعية في المملكة العربية السعودية,,
للأسباب التالية :1) جميع مابهذا الكتاب من القرآن الكريم والسنة النبوية .
2)جميع الأحكام الموجودة فيه ظاهرة ولا تحتاجُ إلى تفسير أوتأويل .
3)يُتبر هذا الكتاب هو الفيصل في بعض الأمور التي يحدُث فيها بعض الأشكاليات ,,


إقتباس:

اقتباس من مشاركة بليهان (المشاركة 60221)
قال الله تعالى: (يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى، وجعلناكم شعوبًا قبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم)

لم تذكر الأية قبيلة أو جاه بل ذكرت أن المسلمين متساوين والتكافؤ هنا على أساس التقوى لله عز وجل وليس للأمير أو قبيلة .. أين مشايخ السعودية من هذه الآية

قال الرسول صلى الله علية وسلم : "إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فانكحوه، إلا تفعلوا تكن فتنة في لأرض وفساد كبير.. قالوا يا رسول الله وإن كان فيه. قال: إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فانكحوه – ثلاث مرات".

هنا تذكير بأن من ينكح لنسب أو للجاه أو للمال سوف يجر فساد وفتنه أين فضيلة الشيخ من هذا الحديث هل مر علية مرور الكرام وتشبث الشيخ بكتاب البهوتي

حقيقة قرأت مشاكل كثيرة وسمعنا عن طلاق لعدم تكافئ النسب بالمملكة العربية السعودية أمر مخيف طاش ماطاش ذكر قصة أحد المواطنين السعوديين فقد تزوج بزوجته وبعد وفاة والدهـــا جاء أخوانها ليطلبوا الطلاق من الزوج فرض ورفضت وقاموا بالذهاب للمحكمة حيث أمرت لهم بالطلاق الفروي وطلقوها منه وتركوا أبنائها يتشردون القضاء عدل ومن العدل أن ينظر القاضي للحكم الضرر الذي قد يترتب عليه الحكم فأن المتضرر الأكبر هنا الأسرة وليس الأخوان لذلك حكم القاضي باطل وليس به من الشرع مثقال ذرة وسوف يعاقب الله هذا القاضي لأن صرخة الطفل المحروم من أمه سوف تسبح بالسماء لتشكي جور هذا الحكم وسينتقم الله من الظالم ولو بعد حين .


طـــاش ماطاش سلط الضوء على القضية ولكنه لم يعالجها من الجانب الشرعي بل اكتفى بعرض القصة والمعاناة النفسية التي لحقت بالأسرة فقط .. ونحن اليوم هنا لن نعرض المشكلة ولكن نعرض الحل لكل من يخشى من أن تطلق زوجته منـــة

أخي الكريم: لماذا سلطت الضوء على قضية طاش ماطاش التي أتوا بها بأسلوب الضحك ؟؟
لماذا لم يطرأ على بالك بأن هذه القضية من نسج الخيال أوقضية لشخصٍ حصلت له ظروفٍ خاصة ؟؟!!


إقتباس:

اقتباس من مشاركة بليهان (المشاركة 60221)
أولا .. أن كنت بخارج المملكة للسفر أو للنزهة والسياحة تستطيع أن تأخذ عقد زواج مدني من قبرص ومن جميع الدول الغربية أو تستطيع أن تكتب كتاب باسم السفير الأميركي ببلدك لتحصل على تصديق لهذا العقد السعودي وبذلك لن يستطيع القاضي السعودي أن يطلق زوجتك منك .

أخي الكريم : خارج المملكة مسموح لك بكل شيء فكيف تقارن منهم خارج المملكة بمن أنعم الله عليهم بنعمة الإسلام؟؟

إقتباس:

اقتباس من مشاركة بليهان (المشاركة 60221)
دائما الولايات المتحدة تراعي حقوق الإنسان وترعى هذا الأمر وكل دول الغرب باستثناء الدول العربية التي تعيش على الشعارات والبطولات والنسب الزائف والخرافات التاريخية والتحريف والتزييف .

أخي الكريم : الأمة العربية أُمتك فلماذا تقول لهم كُل هذا الكلام فلو تنظر لحال المرأة في الولايات المتحدة وتقارنها بحال المرأة في الدول العربية خصوصاً في المملكة العربية السعودية لرأيت العجب العجاب ,,
فالمرأةُ هناك لاستر لها ولا حشيمه على عكس المرأة هنا ..؟؟



إقتباس:

اقتباس من مشاركة بليهان (المشاركة 60221)
وصلنا هنـــا لنقطة مهمة وهي أن القضاء السعودي بعض أحاكمة يؤخذ عليها مأخذ ولعل من أبرزها هذه القضايا وأنا واثق كل الثقة أن هناك أيادي تفرض هذا الحكم على القضاء حتى يرضون بعض المرضى النفسيين المتخلفين عقليا

لقد تأملت من قصة منصور بن عطية التيماني الذي طلقوا زوجته منهم بسبب عدم تكافئ النسب مع العلم أنه قدم شهود بصحة نسبة فهو من قبيلة شمر كما قالوا الشهود بالقضية ورغم ذلك فأن القاضي ضرب بعرض الحائط كل الشهود واعتمد بحكمة على أرضاء أهل الزوجة مع العلم أن الزوجة ترفض الطلاق والزوج كذلك ورغم ذلك تم تطليقها منه ....


سؤال كبير لولاة الأمر بالمملكة أنقذوا الشرع فأنتم حماة الدين أنقذوه فقد تشردت أسر سعودية ومن أولويات عبدالعزيز رحمة الله هو المحافظة على بناء الأسرة السعودية بناء صحيحا يكفل استمرارية الحياة ورقيها أما هذا الحكم فهو حكم ظالم ليس به من العدل شي مخالف لقول الله ورسوله وأنا هنا على استعداد لمناظرة القاضي : إبراهيم بن فراج الفراج
حول هذه القضية وسوف أناقشة بالحجة والبرهان وبالدليل من الكتاب والسنة متسلحا بكتاب الله وسنة رسوله ومبتعدا عن رأي من لم ينزل بهم الله سلطان

شكرا لكم وأتمنى أن يكون الموضوع نال إعجابكم أيها الإخوة

أخي الكريم : إليك هذا الرابط وهو رابط كتاب كشاف القناع فمن خلال دخولك عليه وتصفحك له سترى كل شيءٍ واضحاً لك ,,
http://www.islamweb.net/ver2/library...16&ID=1&lang=A

وأتمنى لكم دواااااااااااام التوفيق والله الموفق

حادي الجبيل 18-06-2007 09:52 AM

رد : الطلاق لعدم تكافئ النسب/ نقاش
 
إقتباس:

اقتباس من مشاركة مسندالعويمري (المشاركة 60245)
أولا .. أن كنت بخارج المملكة للسفر أو للنزهة والسياحة تستطيع أن تأخذ عقد زواج مدني من قبرص ومن جميع الدول الغربية أو تستطيع أن تكتب كتاب باسم السفير الأميركي ببلدك لتحصل على تصديق لهذا العقد السعودي وبذلك لن يستطيع القاضي السعودي أن يطلق زوجتك منك .
baaa2.gif


نعوذ بالله من الزلل .

رب كلمة يقولها ابن آدم لايلقي لها بالا يهوي بها في النار سبغين خريفا.

أخي الكريم : أمريكا ليست وصية على الإسلام وقضائه إنما هي وصية على السياسة والاقتصاد ،وهي شرطي العالم . أما القضاء ــ عندنا ـ في أمورنا غير غير السياسية ، وفيما لايضر بالمصالح الأمريكية فلادخل لهم به .

من يكتب فعليه تحري الدقة حتى لايقع في حيص بيص أفكار ملوثة ،وفطر تنكبت الصواب ،وحادت عن الجادة .

التكافؤ في النسب من الأعراف المرعية ،ولكل بلدة أعرافها .

لذا لانلوم القضاة والقضاء ؛لأن كل حكم يميز من ثلاثة قضاة .

أوكل القضاة جانبوا الحق ،وحكموا بهواهم ؟؟؟؟ سبحانك هذا بهتان عظيم .

البنفسجي 18-06-2007 11:41 AM

رد : الطلاق لعدم تكافئ النسب/ نقاش
 
وأنا هنا على استعداد لمناظرة القاضي : إبراهيم بن فراج الفراج
اخوي اذا كان عند علم شرعي فناظره واعطنا النتيجه ....................... لوكن ليس هذا الشيخ الذي قال به عدة مشايخ ولكن در المفسده .... لابد منه واهل العلم ينظرون للمساله ليس من هوى انفسهم ................ ولكن هل وقفت على اقوال اهل الحديث مثل الشيخ العلوان والمحدث عبدالله السعد ........... هل عندك لهم اقوال ............. انا سمعت الشيخ ابراهيم الخضيري القاضي بالمحكمه الكبرى بالرياض يرى الطلاق


دمت بحب

البنفسجي

زينة الرشيد 19-06-2007 08:49 PM

رد : الطلاق لعدم تكافئ النسب/ نقاش
 
والله هذه القضايا وأخواتها مما يدمى القلب وتكدر الخواطر وقد توقفت عند نقاط في أمثال هذه القضية
1- القاعدة الشرعية تقول :( دفع المفاسد مقدم على جلب المصالح) والقاعدة الفقهية الأخرى تقول:( تقديم أخف الضررين )
ففي قضية التيمي وزوجته الزواج حاصل وأثمر وجود أبناء وتم بشروط شرعية معتبرة والرضا موجود من الزوجة وعند الموازنة بين تطليقها مع كل مافيه من محاذير خاصة وأنها راغبة في زوجها وتشتيت أبنائها وشحن نفوس الأهل والأقارب من الطرفين وقطع الأرحام هذا كله من طرف واحد أما في الطرف الثاني فهناك مايعتقد الطرف الثاني أنه مصلحة وهي الوجاهة الإجتماعية المبنية على العنصرية المقيتة المحرمة شرعا فأي الكفتين أرجح
2- البعد الإجتماعي لمثل هذه الحادثة حيث قسمت الناس إلى قسمين وأغرت المتعصبين بالمجتمع إلى إنتهاج نفس النهج مع مافيه من معايير غير منضبطة فالمعروف أن كل قبيلة تعتد بنفسها وتعتقد أنها أفضل من غيرها وليس هناك معايير لتحديد الأحسن والأفضل الذي يختلف بإختلاف الزمان والمكان
3- البعد القانوني حيث أن وجود وقائع قانونية حظيت بأحكام بمثل هذه القوة والنفاذ تكون مستندا قانونيا لإرساء نفس الأحكام في قضايا لديها عوامل مشتركة
مما يقطع باب الجدل والإجتهاد أو على الأقل يضيق مساحته وتصير مثل هذه الأحكام أعرافا قانونية يلزم المشتغلين بهذا الحقل الكثر من الوقت والجهد لتغيرها
4- وهي وجهة نظر شخصية جدا لو حكم أبي بأمر ورضيت به في حياته فليس من المرؤة أن أنقضه بعد مماته وأرجع في أمر أبرمه وكلمة قالها ولنا في أبي بكر الصديق أسوة حسنة يوم راجعه الصحابة في إنفاذ حملة أسامة بن زيد بعد وفاة سيدنا وقرة أعيننا نبي الهدى محمد صلى الله عليه وسلم واحتجوا بأمور منطقية من قبيل صغر سنه وحداثة معرفته بالحرب ووجود من هم أكبر وأجلد وأدرى بأمور الحرب منه فقال رضي الله عنه والله لأعود في أمر قضى فيه النبي رغم أنه من الأمور الدنيوية التي يفتح فيها باب الإجتهاد وإمكانية التغيير ليس عليه فيها شيء
والأخيرة همسة من أخت للإخوان الأباء :( القبلية أمر موجود منذ فجر الإنسانية وفخر الإنسان بنفسه وبأهله مطلوب ومحمود والفاصل بين الفخر والتعصب شعرة اتركوها فإنها منتنة والله إن نتنها ليزكم الأنوف والحمد لله الذي كرمنا بالإسلام الذي رفع سلمان إلى مصاف أهل البيت وأصبح به بلال خال أبناء عبد الرحمن بن عوف القرشي وعبد الرحمن بن عوف على علو نسبه خالا لأبناء بلال رضي الله عنهم أجمعين
قبايلنا ماشاء الله تلبس شماغ إنجليزي ومركوبها أمريكي وسواويق أهلها اندونيس وهندي وإذا بغوا يرزون ويتذكرون أمجادهم نصبوا خيم باكستانية وصادوا بشوازن أمريكية وقنصوا بصقور أفغانية وأزبكية وبعدين يفاخرون بإنهم قبايل ياحظنا فيهمn200674

حنان الرشيدي 06-07-2007 04:30 PM

رد : الطلاق لعدم تكافئ النسب/ نقاش
 
بليهـــــــــــــــــــــــــــــان :


أولاً :


ألف شكــــــــــــــــــر على أختيارك لهذا الموضوع المهم ...


الذي أثار ضجة واسعه ليس في مجتمعنا فقط بل أثار دهشة


العالم العربي بأسره ..إذ كيف يحدث أمر كهذا في دولة


هي مضرب المثل في التمسك بالدين الحنيف ...


الذي هو دين الرحمه و الإنسانيه ...



ثانياً :


أثير هذا الموضوع في برنامج الحدث على الفضائية


اللبنانيه ...و قد أستضاف البرنامج أحد المشايخ في المملكه


و الذي أوضح أنه إذا تنازلت الفتاة وولي أمرها عن شرط


الكفائه في النسب أصبح الزواج صحيح....



ثالثاً :


من وجهة نظري الشخصيه إذا تم الزواج


ليس من حق أحداً أن يفرق بين الزوجين



لأي سببٍ كان ماداما ليس هناك مشكلة تدعوا


لذالك ...فإذا كانا يعيشان حياة مستقره فما دخل



الأخرين و أين هم منذو البدايه قبل أن يصبح



الزواج قائم ؟!!!




و في الختام ...أكرر شكري لك...



و تقبل مروري المتواضع ....أختك :



حنان الرشيدي

ابوفهد العويمري 06-07-2007 05:07 PM

رد : الطلاق لعدم تكافئ النسب/ نقاش
 
اينهم عن منهج المصطفى صلى الله عليه وسلم

منصوربن هديبان 10-07-2007 06:15 AM

رد : الطلاق لعدم تكافئ النسب/ نقاش
 
بسم الله الرحمن الرحيم

المهــــــــم ان الرضاء سيد الاحكام
بمعني الرضاء الشرعي

هناك امور شرعيه مثل المرض المعدي او التشوه بالخلق او مانص عليه الشرع
من امور الدين

او الاهمال او بعض الامور التي تبتعد عنى القيم والمبادي

هناء هو معني لايصح نسبهم


الساعة الآن +4: 07:40 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
هذا المنتدى يعمل على نسخة في بي بلص