قبيلة بني رشيد

قبيلة بني رشيد (http://ban3abs.com/aa/index.php)
-   منتدى الحوار الهادف (http://ban3abs.com/aa/forumdisplay.php?f=42)
-   -   الناقد والمنقود بدون مجامله.. (http://ban3abs.com/aa/showthread.php?t=57099)

أبو عيسى 23-04-2009 04:32 PM

الناقد والمنقود بدون مجامله..
 
إخواني وأخواتي أعضاء وزوار منتديات قبائل بني رشيد.. شبكة بني عبس قلعة المجد والتاريخ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

الموضوع من عنوانه..

لمـــــــاذا...!!
حين مايطرح أحد الكتاب موضوعاً ما.. ترى الردود عليه بهذه الصفه.. مشكور على الموضوع الرائع .. أنت كاتب مبدع ومميز وهذه عادتك ...الخ

وحين ماتقرأ الموضوع تجده موضوع عادي تنقصه الصيغه والترتيب .. وتجد الأخطاء الإملائية واللغويه بطيات الموضوع ,, تزن طن ...

والصحيح إنه لايستحق هذه المجاملات بالردود بشكل مبالغ فيه..


في مثل هذه الحاله أرى إنه ينطبق علينا هذا المثل وقد ذكرته في موضوع سابق..

لمـــــــــــــاذا..!!

ترى الرجل العاقل فينا يرى غلطة الجاهل ولايزجره,, بل يستمر في التطبيل له !! وكما قيل التطبيل للجاهل تضليل!!!

لمــــــــاذا..!!

لاننقد الموضوع الغير هادف ونقول لكاتب الموضوع تشكر على اجتهادك ولكن أعلم إن المروء لايولد عالماً

وكلنا معرضين للخطأ ولكن نسدد ونقارب ونخطي ونصيب ونتعلم من أخطائنا وهكذا الحياه تجارب ..!

ثم نذكر له ماينفص الموضوع ونوضّح له ميحتاج إلى توضيح...

وقفــــــــــــــه..

لماذا الكثير منا إذا وجـــــّه له نقد هادف يستفيد منه الجميع .. غضب على من وجّه له النقد وتحول الموضوع مباشره إلى مشادّات كلامية وسب وشتم وعـداوة....!!

أذكر على سبيل المثال رديت ذات يوماً على أحد الأعضاء وكان موضوعه في المنتدى الإسلامي وقلت له يأخي موضوعك

هذا يسمى مبتور لايوجد به في البدايه ذكر الله أو تحية الإسلام.. فرد عليّ بقوله كلامك هذا تجريح لماذا لاترسل لي رساله خاصه .....


سؤال يطرح نفسه هل من المعقول أن كل من حصل عنده خطأ نرسل له رسالة تنبيه....!!

أم أن الصواب المناصحه باسلوب راقي بعيداً كل البعد عن السب والشتم والتجريح..!!



توضيــــــــح



الفرق بين النقد الهادف والتجريح... !!

التجريح هو التهجم والسب والشتم وأضهار العيوب ... أما النقد الهادف هو المناقشه باسلوب راقي يستفيد منه والجميع..

قاعــــــــــــــدة..

يجب علينا التكاتف والتألف والتناصح فيما بيننا تحت شعار (( القلوب صافيه والنوايا حسنه ))......

نشكر المحسن ونقول له أحسنت .. وننصح المخطي ونقول له أخطيت,, والمؤمن مرآة أخيه والعاقل خصيم نفسه...


وفق الله الجميع لمايحب ويرضى....

ريتال الداموك 24-04-2009 12:27 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
مراقبنا الفاضل ابو عيسى
كلام مهم ويحتاج لوضع النقاط على الحروف فعلاً
إطلاع على عجل ...وعوده بإذن الله

أثير الشوق 24-04-2009 10:06 AM

توضيــــــــح


الفرق بين النقد الهادف والتجريح... !!


التجريح هو التهجم والسب والشتم وأضهار العيوب ... أما النقد الهادف هو المناقشه باسلوب راقي يستفيد منه والجميع..

قاعــــــــــــــدة..


يجب علينا التكاتف والتألف والتناصح فيما بيننا تحت شعار (( القلوب صافيه والنوايا حسنه ))......

نشكر المحسن ونقول له أحسنت .. وننصح المخطي ونقول له أخطيت,, والمؤمن مرآة أخيه والعاقل خصيم نفسه...


وفق الله الجميع لمايحب ويرضى....



جزاك الله خيرا واتمنى الفائده للجميع

منارة الذئاب 24-04-2009 05:42 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
مراقبنا الفاضل ابو عيسى

كلام مهم ويحتاج لوضع النقاط على الحروف فعلاً
إطلاع على عجل ...وعوده بإذن الله

ذيب الذيابه 24-04-2009 05:57 PM

هلا ابو عيسى اعجبني عنوان الموضوع لذلك وودتُ ان أرد

//

ربما تكون تُلك هي المشاركه الاولى لي في منتدى الحوار ولكن بعد أطلأعي على عدة مواضيع لك جميله و رائعه لفت أنتباهي في بعض من ردودك


//

تُلك الجمله (( بعد خمس سنوات قدام ستكون بمستوى كتآب وأقلام المنتدى)) قُلتها في أحد مواضيعك -- هل هذا يعتبر غرور ام أنك محامي لمن أردت الدفاع عنهم .


//

كذلك في عدد من ردودك تستهجن بعض الاسماء وتُعلق على الاسم لماذا وانت مراقب المنتدى الاسلامي


//


نعم اعلم بإن هُنا أقلام مبدعه وأنت منهم ولكن من وجهة نظر خآصه أُفضل صقيع الشتاء و نايف ابن عليثه ورتال الداموك والبقيه لهم كامل الأحترام


//


هُناك نقطه أعتقد مُهمه ولكن أحتفظ بها


//


تأكد بإن ما ذكرته لا يُعتبر أسآءه لك و لكن من باب النقد والسبب عنوان الموضوع .


//


وتقبل أحترآمي.

فلاح القعبوبي 24-04-2009 06:26 PM

بصراحه الموضوع يستحق القراءه والرد

وبما اني جديد افضل متابعة الردود والله يوفقكم

أبو مهند 24-04-2009 06:36 PM

أخي أبو عيسى موضوعك رائع وهناك عدة نقاط أحب أن أتطرق لها:

1- من يعرفك شخصيا يرد عليك ويغدق في المدح ولو أن موضوعك ضعيف

2- البعض يرد ولو بكلمة شكرا ولو ان الموضوع للحوار وهذا فيه شي من الجهل بقواعد الموضوع

3- البعض يرد بقصد كثرة المشاركات

4- البعض من الردود نسخ ولصق وهذا متكرر

5- المجاملة على حساب القبيلة قاتله قاتله

6- بعض المشرفين مع الأسف صغار في السن فيأخذهم الطيش والتسرع

أخي ذيب الذيابه ردك رائع وكلامك واقعي 100%

هذا ردي وصراحتي فتقبلوها بصدر رحب

أبو عيسى 24-04-2009 07:44 PM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة رتال الداموك (المشاركة 1091734)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
مراقبنا الفاضل ابو عيسى
كلام مهم ويحتاج لوضع النقاط على الحروف فعلاً
إطلاع على عجل ...وعوده بإذن الله

الأخت.. المشرفه الرائعه رتال نشكرك على الحضور وبنتظار عودتك... وفقكم الله,,,

المشعل 25-04-2009 12:25 AM

سؤال يطرح نفسه هل من المعقول أن كل من حصل عنده خطأ نرسل له رسالة تنبيه....!!

أم أن الصواب المناصحه باسلوب راقي بعيداً كل البعد عن السب والشتم والتجريح..!!

على حسب اذا كان الخطأ لايستفيد منه الجميع فالافضل مراسلته اذا كان الهدف توضيح الخطأ وعدم تكراره وتبيه لمثل هذي الاخطأ فهو يستقبلها افضل من الرد عليه بالموضوع لأن يمكن يسبب له احراج عند الاعضاء
اما اذا كان الخطأ يستفيد منه الجميع ويتم التنويه على الخطأ باسلوب راقي ليستفيد ويستفيد الاخرين فهذا شيء طيب ان نتعلم من اخطأ الغير وبكذا يكون فيه فايده للجميــــع هذا اذا كان مخطئ وليس اختلاف في وجة النظر

توضيــــــــح


الفرق بين النقد الهادف والتجريح... !!

التجريح هو التهجم والسب والشتم وأضهار العيوب ... أما النقد الهادف هو المناقشه باسلوب راقي يستفيد منه والجميع..

قاعــــــــــــــدة..

يجب علينا التكاتف والتألف والتناصح فيما بيننا تحت شعار (( القلوب صافيه والنوايا حسنه ))......

نشكر المحسن ونقول له أحسنت .. وننصح المخطي ونقول له أخطيت,, والمؤمن مرآة أخيه والعاقل خصيم نفسه...


وفق الله الجميع لمايحب ويرضى....

جزاك الله خير ومشكووووور على الموضوع الرااائع وان شاء الله يستفيد منه الجميع

تحياتي لك

ريتال الداموك 25-04-2009 01:01 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
مراقبنا الفاضل إبو عيسى
الجميع يعلم أن النقد بشكل عام هو عِلم قائم بحد ذاته ويدرس بالجامعات كقسم مخصص ومستقل...
وهو علم واسع ...ولكن هذا لا يعني إن الذي لم يدرس النقد ليس بناقد بل على العكس فقد يكون هناك من يملك فن النقد بشكل جميل دون أن يدرس حتى اساسيات هذا العلم ..
نأتي لما طُرح هنا للمناقشه

حسناً قد يكون للمجامله الدور الكبير هنا وهذا ما نعاني منه كثيراً فيما يخص المدح والتطبيل لبعض المواضيع المبالغ في مدحها ...رغم أن هذا لا يساعد على تطور الإسلوب للكاتب
ويجعله على نفس الإسلوب ذاته إذا كان الاسلوب يعاني من الكثير وبه ملاحظات كُثر...مشكلتنا الكبرى هي المجامله

هذا بالاضافه الى أن عدم تقبل الكثير للنقد في حااال إنتقادهم لإعتقادهم بان ذلك تقليل من جهدهم وإمكانياتهم الكتابيه ..رغم أننا كما ذكرت بموضوعك لم نولد متعلمين ...ونحتاج دائما للتعلم ..مشكلتنا الحساسيه المفرطه من النقد ...
أما النقد الهادف فيجب أن يكون من أُناس ثقه أعلم أنهم يردون من ذلك النقد مصلحتي في تطور الاسلوب...لان هناك فعلاً من يريد أن ينتقد فقط لكي يحرجك أو لكي ينقص من قدر ما تكتب ...لذا النقد ليس في متناول الجميع فيجب ان نعرف من سينقد أولاً

[quote][سؤال يطرح نفسه هل من المعقول أن كل من حصل عنده خطأ نرسل له رسالة تنبيه....!!

أم أن الصواب المناصحه باسلوب راقي بعيداً كل البعد عن السب والشتم والتجريح..!!

/QUOTE]

لا بالطبع ليس من المعقول ذلك ..فلو فعلنا ذلك أصبحنا فقط نرسل ملاحظه لهذا وذالك ...؟؟؟..أعتقد أن العاقل من يعرف خطاه ويتقبل النصيحه إذا كان يعلم ممن تصدر تلك الملاحظه فذلك مهم خاااصة إذا كانت تلك النصيحه أو ذلك النقد بالاسلوب الذي يحمل بطياته الكثير من الرقي والادب الجم بتوضيح الخطا بالموضوع

اخيراً أعتقد أننا قد نحتاج الكثير لكي يتقبل البعض النقد بصدر رحب ومن دون الغضب منه ...رغم علمي بأن هناك فعلا من هم يتقبلون النقد لأنهم يريدون فعلا تطور أساليبهم الكتابيه
يقول الامام الشافعي رحمه الله
كلما أدبني الدهر أراني نقص عقلي
وإذا ما إزددت علماً زادني علماً بجهلي
إنظر لتواضع هذا العالم الجليل ...وما نحن عنده بالعلم والمكانه
رغم مكانته العلميه والادبيه يعتقد انه مازاال يتعلم ومازااال بحاجة المزيد
من العلم

كما أتمنى أن اكون قد وفقت بردي
كل الورد والإحتراام

أبو عيسى 25-04-2009 01:07 AM

أثير الشوق... والمشرف عبدالعزيز...أشكركم على الإطلاع والتعبير الرائع...

رائد الذيابي 25-04-2009 01:29 AM

مرور للأشاده ولي عوده برفقة القلم

أبو عيسى 25-04-2009 01:47 AM

إقتباس:

ولكن بعد أطلأعي على عدة مواضيع لك جميله و رائعه لفت أنتباهي في بعض من ردودك

تُلك الجمله (( بعد خمس سنوات قدام ستكون بمستوى كتآب وأقلام المنتدى)) قُلتها في أحد مواضيعك -- هل هذا يعتبر غرور ام أنك محامي لمن أردت الدفاع عنهم .

أخي ذئب الذيابه.. أولاً: نقول حياك الله معنا بمشاركتك الأولى بهذا المنتدى ...

وقد هجمت عليّ هجوماً لاذعاً من أول مشارك لك حسب ماذكرت..وأسأل الله أن يعينني على التحمل والصبر حتى لانخرج عن النقد الهادف...!!


أخي الكريم.. لم أذكر في مواضيعي أو ردودي إنني معصوم من الخطأ ولم أذكر إنني أنا الكاتب المميز الحائز على جائزة نوبل في علوم اللغة والأدب ...

بخصوص ماذكرت لم أتذكر هذا الرد وأتمنى منك رابط الموضوع حتى أطلع عليه ربما يكون هذا الشخص معروف لدي وأمزح عليه من باب الميانه. وليس غروراً نعوذ بالله من ذلك..

كما إنني لم أفهم ماتقصد من ذكر المحامي والدفاع عن من..؟.!!





إقتباس:

كذلك في عدد من ردودك تستهجن بعض الاسماء وتُعلق على الاسم لماذا وانت مراقب المنتدى الاسلامي
الحقيقه لاأدري ماذا تقصد بهذه الجمله ولاأدري ماعلاقه المنتدى الإسلامي بماذكرت.. بالنسبه للمدح أنا وبدون مجامله الكاتب المميز بنظري وبنظر الجميع الذي ينتقي أفضل المواضيع الهادفه أمدحه مدحاً يليق بمايستحقه ومثل ماقيل من جد وجد..ومن زرع حصد.. ...!!

إقتباس:

تأكد بإن ما ذكرته لا يُعتبر أسآءه لك و لكن من باب النقد والسبب عنوان الموضوع
أناذكرت في خاتمة الموضوع ,..العاقل خصيم نفسه... ماذكرت نقد وحسب وجهة نظرك وأنا أحترم وجهة نظرك.. ومايجي منك إلا العلم الطيب...

وأعيد وأكرر ( المؤمن مرآة أخيه والعاقل خصيم نفسه...) وفق الله الجميع لمايحب ويرضى..

زهو الايام 25-04-2009 06:21 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

كاتبنا ومراقبنا وناصحنا ..الاخ ابو عيسى

من يتابع كتاباتك وردودك..يجد انك لا تتساهل في الرد ولست من النوع الذي يطلع على الموضوع ويمر عليه مرور الكرام..فانا عن نفسي اجد النصيحه والاضافه الهادفه هي الاسلوب المتبع في ردودك ومواضيعك..
قد لايكون الموضوع المطروح هو مناقشة شخصك الكريم..ولكن ماينعكس هنا من نقاش يؤدي الى ذلك..
نختلف جميعاً في تقبلنا للمواضيع والافكار المطروحه..وايضاً قد تغلب علينا العاطفه والانحياز لشخص دون سواه بالرد وهذه طبيعه انسانيه ليس لنا حيله بها..
هناك من حباه الله بالجرأه في الرد والابداء برأيه وهناك من يضع الحواجز التي قد تكون خجل او خوف من ردود الافعال ..وايضاً هناك من الاشخاص من يتقبل النقد وهناك من يرفضه ويعتبره بدايه لعداوه..
لذلك اقترح انه كماهناك قسم لنقد القصائد وتصحيح المفاهيم..اتمنى ان يكون هناك نقد وتنقيح وبلوره لافكار كتاب الشبكه والاخذ بيدهم للسير على الخط السليم للوصول الى صناعة كُتاب اصحاب اقلام واعده ..تساهم بالتطوير الفكري والعلمي لاعضاء الشبكه بشكل عام
"
"
البعض لايتقبل مجرد فكرة انه على خطأ والبعض الاخر لايرضى الا بالتصفيق والاشاده بكل مايكتب ولا يرضى بمستوى اقل..فهي مفاهيم منحوته بعقووولهم..لذلك حتى نبدأ بتغير ردودنا والمصارحه بأرأنا ..يجب ان نُغير افكار الكتاب ونروض عقولهم لتستقبل النقد البناء
"
"
شكراً لكــــ والله يعطيك العافيه

عاشق القلم 25-04-2009 06:30 PM

شكراً للمراقب أبو عيسى علي هذه الفكره
:: فكره النقد هي تطوير للفكر الواعي والمستوعب ::

قد نختلف في الرأي ولكن لا نختلف في القلوب ...

هذه فكره لو تطبق رايح ينجح نجاح كبير جداً

دور النقد .... دور تطوير للفكر ...

لي عوده التعليق ...

بعد أذن صاحب الموضوع يسمحلي بتدخل مع أخينا ذيب الذيابة









خاتم الرشيدي 25-04-2009 10:27 PM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة زهو الايام (المشاركة 1094439)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

كاتبنا ومراقبنا وناصحنا ..الاخ ابو عيسى

من يتابع كتاباتك وردودك..يجد انك لا تتساهل في الرد ولست من النوع الذي يطلع على الموضوع ويمر عليه مرور الكرام..فانا عن نفسي اجد النصيحه والاضافه الهادفه هي الاسلوب المتبع في ردودك ومواضيعك..
قد لايكون الموضوع المطروح هو مناقشة شخصك الكريم..ولكن ماينعكس هنا من نقاش يؤدي الى ذلك..
نختلف جميعاً في تقبلنا للمواضيع والافكار المطروحه..وايضاً قد تغلب علينا العاطفه والانحياز لشخص دون سواه بالرد وهذه طبيعه انسانيه ليس لنا حيله بها..
هناك من حباه الله بالجرأه في الرد والابداء برأيه وهناك من يضع الحواجز التي قد تكون خجل او خوف من ردود الافعال ..وايضاً هناك من الاشخاص من يتقبل النقد وهناك من يرفضه ويعتبره بدايه لعداوه..
لذلك اقترح انه كماهناك قسم لنقد القصائد وتصحيح المفاهيم..اتمنى ان يكون هناك نقد وتنقيح وبلوره لافكار كتاب الشبكه والاخذ بيدهم للسير على الخط السليم للوصول الى صناعة كُتاب اصحاب اقلام واعده ..تساهم بالتطوير الفكري والعلمي لاعضاء الشبكه بشكل عام
"
"
البعض لايتقبل مجرد فكرة انه على خطأ والبعض الاخر لايرضى الا بالتصفيق والاشاده بكل مايكتب ولا يرضى بمستوى اقل..فهي مفاهيم منحوته بعقووولهم..لذلك حتى نبدأ بتغير ردودنا والمصارحه بأرأنا ..يجب ان نُغير افكار الكتاب ونروض عقولهم لتستقبل النقد البناء
"
"
شكراً لكــــ والله يعطيك العافيه

أخي ابو عيسى اكتفي بهذا الرد من الاخت زهو الايام
وتقبل خالص الود والتقدير

غربي 25-04-2009 10:51 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اولا:اشكرك اخوي بو عيسى لانك وضحت اهم النقاط
ثانيا:اتمنى من البعض التركيز جيدا على الموضوع الذي طرحه اخوي بو عيسى
والاستفاده منه ومقاطعة التطبيل
لانــــــه لايدوم
واشكرك للمره الثانيه يابو عيسى
وتحيااتي,,,

ذيب الذيابه 26-04-2009 01:54 AM

إقتباس:

وقد هجمت عليّ هجوماً لاذعاً من أول مشارك لك حسب ماذكرت..وأسأل الله أن يعينني على التحمل والصبر حتى لانخرج عن النقد الهادف...!!




هلا عزيزي ابو عيسى أي هجوم لاذع تتحدث عنه . هل توضيح بعض النقاط يُعتبر هجوم بنظرك.

//

عزيزي لم أقل أنك الكاتب المميز والحآئز على جائزة من ذكرته.

إقتباس:

بخصوص ماذكرت لم أتذكر هذا الرد وأتمنى منك رابط الموضوع حتى أطلع عليه ربما يكون هذا الشخص معروف لدي وأمزح عليه من باب الميانه. وليس غروراً نعوذ بالله من ذلك..




شئ غريب هل نسيتَ تُلك الجمله وأنت من ذكرها في أحد مواضيعه.شئ جميل أن الغرور بعيد عنك.

//

أنا قُلت تستهجن بعض الاسماء وتُعلق عليها ولم أقٌل الكاتب المميز.

//

أعيدُ وأكرر بإن ما ذكرته لا يُعتبر إسآءه بل من باب . (( رحم الله أمرئ أهداني عيوبي))

//

وتذكر بإن تُلك النقاط ليست عيوب وانما ملاحظات قليله والسبب عنوان الموضوع. فلا تغضب.

//

وتقبل أحترآمي.

مجووووووووي 26-04-2009 07:17 PM

اخوي ابو عيسي موضوعك جميل جدا ولكن انقلب الي نقد الاعضاء وبدون مجامله
ابوعيسي +ذيب الذيابه بأمكانكم مطالبة الاداره بقسم خاص بنقد الاعضاء وكل يوم انقدوا عضوا
اما بالنسبة الي هنا فنحن متقيدون في مضمون الموضوع لكي نخرج منه بفائده وحل وليس في اخطأ الاعضاءاو نقدهم
ولو كنت مشرفا لحذفت المشاركات الخارجه عن الموضوع او نقلته الي قسم الشكاوي وشكرا

الضرغام 27-04-2009 01:38 AM

أسمحولي في التدخل ....

المراقب الكريم ومشرف أقسام الدينه ..

ما تطرقت له بفكرك هو شيء جميل يهدف إلي التطور إلي أعلي مستوي راقي يحول بيننا يا الأعضاء المنتدى

ومن باب النقد للموضوع هو كل عضو يحق له أن ينقد ولكن هذا الموضوع هو فكره وتطوير وليس مجال لها للنقد ..

قد يفهم الأعضاء انه ينقد علي طول بدون ما يسعي الشيء أسمه دارسة النقد وهذا وراد كثير من قبل الأعضاء

وخاصة حينما يكون الفكره مطروحه من قبل مراقب عام ... المشكله هنا ليس بنقد ولكن من يفهم لكي يقدم النقد هذه هي المشكله

والنقد هو تطوير الفكرك أيها المخاطب بدون ما يرجع لك شخصياً وحيث أن النقد يمنع منعاً باتاً توجية أي سم لاحد الأعضاء سوا أن كان صاحب الموضوع

أو غيره ... ما يدفع العضو المستجد للنقد هو فكره الذي يري أنه ينقد بشكل السليم بدون ما يرجع للقوانين المشاره إلية

وهذا أكيد فهم خاطئ حدث مع العضو وبا لذااااات ذيب الذيابه ... قد بحث عن مشاركتك ولقي بعض الردود وجعلها حجة عليك بنقده

وهذا جداً خاطئ لن النقد يكون الشيء الكبير للمواضيع الذي فعلاً تستحق النقد ...أما الطرح الفكره هي تنوير للإعضاء

هل يتم نجاح الفكره أو لم تنجح ...

كما أن قيادة المنتدى لها طرق وفن أسلوب تستطيع أن تقنع الذي لا يعرف كيفية النقد ...

وهذا طرق تعاملت معه جميع الدوائر الحكومية التي بعثت بعض من الكتاب دورات التعليم من أجل التطوير الفكري

لذا فأن جميع الاعضاء لابد أن يفهم طرح الفكره عن الموضوع .. وكما يعلم العالم أن الفكره ليس لها باب للنقد

وأن المنقود هو الموضوع وليس الكاتب ...

نحن هنا نشارك بفكرنا وأقلامنا من أجل السعى التطوير والتميز ... وليس أننا نجعل مشاركاتنا هي التقيد بفلان وفلان

ولا شك أننا أخوان في لله ثم أبناء عمومه وهذا يدل علي التعاون بيينا ونشارك بما هو مفيد لنا من الأقلام الراقية المستوي العملي والفعلي

والفكر هو مصدر التقدم ... والشيء الثاني التعارف بيينا هو رأس مال ...

نحن نملك الاتشراك في dsL ونحن نشارك هنا في المنتدى من أجل الفائده لنا ولكم ....

توجية .. أخي العزيز ذيب الذيابه


تأكد أن مقام به مراقبنا ومشرفنا الكريم ... هو الشيء المفيد الذي دائماً نحن بحاجة له .. وقد أخذت الموضوع بجدية ووسيلة نقد مباشر خاطئ

وهذا ما يحدث كثيراً في المنتديات ولكن هذا لا نعتبره لنا قدوة بل نعتبر أقلامنا وفكرنا وتميزنا هو الهدف ...

وصدقني اخي العزيز // أبو عيسى شخص جداً خلوق في تعاملة وحسن ردوده الذي دائماً لا تخلو من أيات الله والحديث النبوي الشريف

ونحن يا اخي العزيز لا نتعامل بشيء الرسمي .. بل نتعامل بإسلوب راقي ولا نفرق بين مشرف ومراقب ومستشار ونائب مدير ومدير عام

نتعامل معهم كا رجال وكا مجلس يدور بيننا الحديث وهذا التقنية وفرت علينا الشيء الكثير من عدت أمور ..

نتخاطب بيننا ونتحدث بسم واحد ويد واحده كا أننا في منزل واحد .. الشيء المفيد نتقيد به والشيء الغير مفيد ليس له بيننا كتابة أو نقاش

نترك بعض من النقاط وناخذ الأهم والذي دائماً يرضي أنفسنا ونحن راضين عنه نبحث له بدراسة جيده وأكيد أنها تفيدنا بشيء الكثير

ليكن لديك علم أن أعضاء الإداريين هم نخبة من أفضل الأعضاء وأن الإدار ة لا يمكن أن ترشح شخص ليس نخبة بهذا المنتدى بالذااااات

لنه منتدى قبلي يحمل أسمنا ونحن نمثله كا واجهة ريئسية ...وهذا بطبع لا يخفي عليك ...


وفي الاخير كلمة قد أنت اخذتها بجدية وهي ما تطرقت إلية من رد ... نحن لا بد أن يكون بيننا مزح حتى ولو في منتدى عام دار به النقاش معنا

تحياتي وتقديري للجميع

الصريــــــح 27-04-2009 07:45 PM

إقتباس:

لمـــــــــــــاذا..!!

ترى الرجل العاقل فينا يرى غلطة الجاهل ولايزجره,, بل يستمر في التطبيل له !! وكما قيل التطبيل للجاهل تضليل!!!

لمــــــــاذا..!!

لاننقد الموضوع الغير هادف ونقول لكاتب الموضوع تشكر على اجتهادك ولكن أعلم إن المروء لايولد عالماً

وكلنا معرضين للخطأ ولكن نسدد ونقارب ونخطي ونصيب ونتعلم من أخطائنا وهكذا الحياه تجارب ..!

ثم نذكر له ماينفص الموضوع ونوضّح له ميحتاج إلى توضيح...

وقفــــــــــــــه..

لماذا الكثير منا إذا وجـــــّه له نقد هادف يستفيد منه الجميع .. غضب على من وجّه له النقد وتحول الموضوع مباشره إلى مشادّات كلامية وسب وشتم وعـداوة....!!

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

المراقب العام أبو عيسى أحييك على ماخطّت يمينك و نزف قلمك الرائع..

نعم هذا ماكنت أتمناه بهذا المنتدى.. مثل ماذكرت.(( نشكر المحسن ونقول له أحسنت .. وننصح المخطي ونقول له أخطيت,, والمؤمن مرآة أخيه والعاقل خصيم نفسه...)) ولكن نجن قوماً إذا حصل المديح والثناء انبسطنا بتكشيره ليس في محلها ربما هي للضرر أقرب من المنفعه ..
وإذا حصل النقد وذكر الخطأ اشمئزينا وضاقت بنا الأرض وبداء الحقد والعداوه ...الخ

لقد رأيت العجائب بهذا المنتدى رأيت كتاب أعجز عن مجاراتهم وأتمنى أصل إلى ماوصلوا إليه من الثقافه الدينية والعلميه وحسن الأدب..ولكن حين مانظر إلى ردودهم على بعض المواضيع أقول في نفسي هل هي مجاملات أم عمى بصيره.. وكلها شينه إذا كانت مجاملات فالمتضرر بالدرجه الأولى هو كاتب الموضوع وكل منهم على شاكلته.. وإذا كان عمى بصيره فنقول لاحول ولاقوةٍ إلا بالله..اللهمّ إنا نعوذ بك من عمى البصيره...

لدي الكثير والكثير.. ولكن أكتفي بماذكرت وتقبلوا تحيات أخوكم الصريح بالقول الصحيح... دمتم بخير..

أبو عيسى 27-04-2009 11:07 PM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة فلاح القعبوبي (المشاركة 1092572)
بصراحه الموضوع يستحق القراءه والرد

وبما اني جديد افضل متابعة الردود والله يوفقكم

فلاح اطلاعك ومتابعتك تكفي ونعتبرها مشاركه وفقكم الله..

أبو عيسى 27-04-2009 11:15 PM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة أبو مهند (المشاركة 1092582)
أخي أبو عيسى موضوعك رائع وهناك عدة نقاط أحب أن أتطرق لها:

1- من يعرفك شخصيا يرد عليك ويغدق في المدح ولو أن موضوعك ضعيف

2- البعض يرد ولو بكلمة شكرا ولو ان الموضوع للحوار وهذا فيه شي من الجهل بقواعد الموضوع

3- البعض يرد بقصد كثرة المشاركات

4- البعض من الردود نسخ ولصق وهذا متكرر

5- المجاملة على حساب القبيلة قاتله قاتله

6- بعض المشرفين مع الأسف صغار في السن فيأخذهم الطيش والتسرع

أخي ذيب الذيابه ردك رائع وكلامك واقعي 100%

هذا ردي وصراحتي فتقبلوها بصدر رحب

أبو مهند أشكرك على الحضور واتفق معك بماذكرت من المجاملات التي أرى إنها في غير محلها خصوصا بمنتدى الحوار الهادف..

تزعجنا كثرة كلمة مشكور على الموضوع الرائع حيث ليس هذا محلها الموضوع طرح للنقاش وتبادل وجهات النظر ...

كما إننا ننزعج من بعض التطبيل للموضوع الذي لايستحق ذلك و ربما يتسبب هذا التطبيل لكاتب الموضوع غرور وثقه بنفسه وهي بغير محلها,,,

أبو عيسى 27-04-2009 11:22 PM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة المشعل (المشاركة 1092951)
سؤال يطرح نفسه هل من المعقول أن كل من حصل عنده خطأ نرسل له رسالة تنبيه....!!

أم أن الصواب المناصحه باسلوب راقي بعيداً كل البعد عن السب والشتم والتجريح..!!

على حسب اذا كان الخطأ لايستفيد منه الجميع فالافضل مراسلته اذا كان الهدف توضيح الخطأ وعدم تكراره وتبيه لمثل هذي الاخطأ فهو يستقبلها افضل من الرد عليه بالموضوع لأن يمكن يسبب له احراج عند الاعضاء
اما اذا كان الخطأ يستفيد منه الجميع ويتم التنويه على الخطأ باسلوب راقي ليستفيد ويستفيد الاخرين فهذا شيء طيب ان نتعلم من اخطأ الغير وبكذا يكون فيه فايده للجميــــع هذا اذا كان مخطئ وليس اختلاف في وجة النظر

توضيــــــــح


الفرق بين النقد الهادف والتجريح... !!

التجريح هو التهجم والسب والشتم وأضهار العيوب ... أما النقد الهادف هو المناقشه باسلوب راقي يستفيد منه والجميع..

قاعــــــــــــــدة..

يجب علينا التكاتف والتألف والتناصح فيما بيننا تحت شعار (( القلوب صافيه والنوايا حسنه ))......

نشكر المحسن ونقول له أحسنت .. وننصح المخطي ونقول له أخطيت,, والمؤمن مرآة أخيه والعاقل خصيم نفسه...


وفق الله الجميع لمايحب ويرضى....

جزاك الله خير ومشكووووور على الموضوع الرااائع وان شاء الله يستفيد منه الجميع

تحياتي لك

أخي المشعل..لاشكر على واجب ونبادلك نفس الشعور ونقول جزاك الله خير على الحضور...

أبو عيسى 27-04-2009 11:40 PM

إقتباس:

حسناً قد يكون للمجامله الدور الكبير هنا وهذا ما نعاني منه كثيراً فيما يخص المدح والتطبيل لبعض المواضيع المبالغ في مدحها ...رغم أن هذا لا يساعد على تطور الإسلوب للكاتب
ويجعله على نفس الإسلوب ذاته إذا كان الاسلوب يعاني من الكثير وبه ملاحظات كُثر...مشكلتنا الكبرى هي المجامله


هذا بالاضافه الى أن عدم تقبل الكثير للنقد في حااال إنتقادهم لإعتقادهم بان ذلك تقليل من جهدهم وإمكانياتهم الكتابيه ..رغم أننا كما ذكرت بموضوعك لم نولد متعلمين ...ونحتاج دائما للتعلم ..مشكلتنا الحساسيه المفرطه من النقد ...



المشرفه الرائعه رتال .. تنتقين أجمل العبارات كعادتك وتختارين الرد المناسب للموضوع المطروح.. نعم هذا هو الذي من جله طرحت هذا الموضوع ..!!

ويبقى السؤال لماذا نجامل ونطبل للمخطي بدل ماننصحه ونوجهه التوجيه السليم..؟

الجواب على ذلك عدم فهمنا للنقد الهادف وعدم تقبل المنقود للنقد وتبلورت عندنا هذه الفكره بأن النقد تجريح وسب وشتم,, وليس من صالح المنقود

وإنما لابد من مناصحته برساله خاصه بعيداً عن نظر الآخرين.. وهذا مماجعل الذين لديهم أخطاء يستمرون على نهجهم السابق

ويقتنع بمايكتب ويعد نفسه من أفضل الكتّاب ..ويغضب من الذين ينتقدونه ...

أتمنى أن تتغير هذه النظره لدينا وتكون حواراتنا على مستوى عالى من الوعي والثقافه..

وفق الله الجميع لمايحب ويرضى,,,,

ابوفهد العويمري 29-04-2009 03:42 PM

مراقبنا الفاضل ابو عيسى
إطلاع على عجل ...وعوده بإذن الله

أبو عيسى 30-04-2009 01:18 AM

إقتباس:

البعض لايتقبل مجرد فكرة انه على خطأ والبعض الاخر لايرضى الا بالتصفيق والاشاده بكل مايكتب ولا يرضى بمستوى اقل..فهي مفاهيم منحوته بعقووولهم..لذلك حتى نبدأ بتغير ردودنا والمصارحه بأرأنا ..يجب ان نُغير افكار الكتاب ونروض عقولهم لتستقبل النقد البناء
الأخت المشرفه زهو الأيام.. أشكرك على الرد الوافي وأكتفي بماتم إقتباسه فقد أصبتي بماذكرتي وهذا ديدن الكثير منا وكأنه

عرف متعارف عليه لابد من السير على هذا النهج نفرح بالمديح والثناء وننزعج من النصح أو النقد الهادف..

يجب علينا تغيير هذه النظره والرقي إلى مستوى الحوار الهادف والنقاش المثمر ..

( (ننصح المخطي ونقول له أخطأت ,,,,, ونشكر المحسن ونقول له أحسنت ))

ادري طيبتي غلطه 30-04-2009 01:20 AM

ابو عيسى

كل الشكر والثناء الحسن لك على ما سردته اقلامك لنا

فــ كالعاده تستهويني كتاباتك الواقعيه البحته

واليك رأيي عسى ان اكون وفقت فيما رددت

.........




للنقد اساليب واساسيات يختص بها

فلا علاقة للنقد بتكسير المجاديف والتجريح بالسب والشتم

فالنقد الواقعي يترفع عن ماهو سبب في تحطيم الكاتب وهبوط معنوياته

فالنقد يميز القيم الأدبية في كل عمل من الأعمال التي يتناولها ,ومايستطيع أن يؤديه من فائدة للمتلقي الذي يسمعه أو يقرؤه , ومايخدم به الحياة النقدية بصفة عامة .لذلك يجب أن يكون الناقد واضحا وصريحاً, يراعي الله سبحانه فيما يكتبه ,متخلي عن الدوافع الشخصيه والمصالح الذاتيه ,فلا يخلط بين نقده وعلاقته الشخصيه بالكاتب ,ينزع منه رداء المجامله ,فلا يرفع الكاتب الى مكانه لايستحقها ,ولا ينزل من قيمة النص والكاتب وهو يعلم ان موضوعه ونصه من خير ماكتب ,ولا يستخدم اسلوب الهجوم ان كانت هنالك انتقادات بل يبرزها له باسلوب حسن من بعد الشكر فلا يهضم حقه وحق نصه , فهو بذل جهده عليه واوزع تعبه اليه ..

فليس للنقد الهادف هدفً سوى الترفع والارتقاء بالكاتب ونُصحه وارشاده الى ماهو سبيل للارتقاء بكتاباته وتطورها الى افضل المستويات

ولكن للاسف بات البعض ينتقم البعض وراء ستار النقد فنجده يسب ويشتم ليس لسوء النص الذي امامه بل لوجود شيئاً ما في نفسه على الكاتب

والنقد ليس إلا ممر بسيط لإيصال وجهة نظر مع أو ضد لكن كما نعرف بأن وجهات النظر لاتفسد للود قضية لكن مما يؤسفني حقاً هو وصول الكثير من النقاد الى مرحلة أن تكون وجة النظر إجبارية وليست توجيهية فاصبح الناقد صعب التفكير متزمت متشدد يرى انه هو الصواب وغيره على خطأ مع ان المفترض أن يكون النقد هدفه الأساسي والرئيسي اصلاحي توجيهي وليس إجباري وفرض العين ...


\\

كنتُ هذا ومضيت

رواية 03-05-2009 10:09 PM

لله درك أيها النجيب

فقد كتبت ما كان يجول في خاطري

أخي المشكله التي حصلت معك حدثت معي ولا أريد أن أذكر تفاصيلها

ولكني إكتفيت بعدم الرد على مواضيع الاشخاص الذين يمتلكون حساسيه من المناصحه الهادفه

قد يكون عيب ولكني لا أحبذ أن أدخل نفسي بمتاهات مع من لا يمتلكون لغة الحوار

اخي

انا أكتب مواضيعي بقلمي ولن أتطور بدون نقد هادف وتشجيع في نفس الوقت

ولكن ألا ترى معي أن المجامله أحيانا وفي ظروف معينه قد تكون شعله بعدها ينطلق قلم العضو

حيث أننا بحاجه الى دفعه حتى نصل بأقلامنا الى النجوم..الا أن ذلك لا يمنع النقد بين السطور وبطريقه غير مباشره مثالا على ذلك:

(لقد أمتعني موضوعك وهو ينبه بقلم قادم بقوه الا أنه لو ...كذا وكذا...ثم تبين الخلل بطريقه بسيطه محببه)

هذا مما لدي وأتمنى تقبل ردي المتواضع

ابراهيم لعويمري 04-05-2009 07:26 PM

شكرا لك اخي ابو عيسى على هذا الطرح وشكرا من الاعماق ويض الله وجهك
وكما قلت يجب علينا التكاتف والتألف والتناصح فيما بيننا تحت شعار (( القلوب صافيه والنوايا حسنه ))......

نشكر المحسن ونقول له أحسنت .. وننصح المخطي ونقول له أخطيت,, والمؤمن مرآة أخيه والعاقل خصيم نفسه...
تقبل شكري ومروري

أبو عيسى 12-05-2009 10:51 PM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة غربي (المشاركة 1094904)
بسم الله الرحمن الرحيم
اولا:اشكرك اخوي بو عيسى لانك وضحت اهم النقاط
ثانيا:اتمنى من البعض التركيز جيدا على الموضوع الذي طرحه اخوي بو عيسى
والاستفاده منه ومقاطعة التطبيل
لانــــــه لايدوم
واشكرك للمره الثانيه يابو عيسى
وتحيااتي,,,

أخي غربي أشكرك على الإطلاع والحضور الرائع..

أبو عيسى 14-05-2009 02:30 PM

إلى كل من رد على هذا الموضوع ولم أرد عليه نظراً لنشغالي عن الرد.....

أقول لإصحاب الأقلام المبدعه عامه وخصوصاً الأخوات

>> أدري طيبتي علطه
>>> وطيف المشاعر..

لكم منا جزيل الشكر والعرفان وربما يخونني التعبير نظراً لقوة الرد والإبداع وحسن الصغيه والترتيب.. ...

وفق الله الجميع لمايحب ويرضى,,,

وشلون مغليك 16-05-2009 04:40 AM

ابو عيسى

اخوي اللي قال ارسله رساله خاصه معه حق اذا هو غلطان تعلمه بس اما انك تفضح فيه عينك عينك هذا خطاء ومن ستر على مسلم سترالله عليه يوم القيامه

وهذا منتدى رائع وجميع المشاركات جميله ولايوجد من يتخللها بشي محرم فإذا اردت ان تنصح احد فنصحه بينك وبينه هذا من وجهتي نظري
تقبل مروري


الساعة الآن +4: 12:48 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
هذا المنتدى يعمل على نسخة في بي بلص