|
هل انت مع ام ضد حقوق المرئه
3223bani-3abs اتاكم البيان الهتلري التالي : نحن تاج المراجل السلام عليكم ورحمة من الله وبركاتة اما بعد انا اقولها بالفم المليان لا لحقوق المرئه نعم لا هذا رئيي واعتبره حرية هتلرية شخصية .. صراحتا اعجبني رئي للباحث الامريكي غاري نيلر واحببت ان اطلعكم عليه : تفضلو وتتمنى ادارة منضمة هتلر الادبية ممثله بحاكم المنضمة الملك : تاج المراجل : قضاء اجمل الاوقات من خلال نوافذ المنضمة تتمنى المنضمة ان يكون الرد شامل بهل انت\ي متفق او غير متفق مع الباحث وشكرا.. .................................................. .................................................. ....................................... خالف مؤلف أميركي مناهض للحركات النسائية، رأيالمنظمات الحقوقية في بلاده، بخصوص المطالبة بتوسيع مشاركةالمرأة السعودية في كل المجالات، لافتاً إلى أن المجتمع الأميركيلم يجن من مشاركة المرأة سوى «تآكل القيم الأخلاقيةوالاجتماعية». وبدا غاري نيلر الذي ألف كتاب «لعنة العام 1920»، معجباً بثقافة السعوديين تجاه المرأة، واصفاً الرجلالسعودي في حوار مع «الحياة» بـ «آخر الرجال وقوفاً فيالعالم». وأضاف: «في الحالة السعودية الأنظمة الدينيةوالاجتماعية، إضافة إلى الحقوق المدنية، تبدو أكثر انسجاماً منتلك الموجودة في أوروبا وأميركا، فالصفات الأخلاقية والدينيةللسعوديين أكثر اتساقاً وأفضل من حال مؤسسي الولاياتالمتحدة». وطالب نيلر في رسالة وجهها إلى من سماهم «إخوانه فيالسعودية» برفض كل الأصوات المطالبة بفتح المجال أمام المرأةللتصويت والمشاركة السياسية، محذراً من «لعنة مقبلة تشبه تلكالتي أصابت الولايات المتحدة، حينما أتيحت الفرصة للمرأةالأميركية لإسماع صوتها والمشاركة في التصويت». ويبرر نيلررأيه المخالف للعقلية الغربية بشكل عام بـ «النتائج المدمرةالتي طاولت المجتمع الأميركي بعد عام 1920، وهو العام الذي نالتفيه المرأة الأميركية حقها الوطني في التصويت». واستطرد معدداًالآثار المترتبة على توسيع المشاركة النسائية، «اقتصادياً،ارتفعت التكاليف الحكومية بشكل متسارع، بشكل صار يهدد الاقتصادالأميركي»، مستدلاً بدراسة أجراها قسم القانون في جامعة شيكاغوفي هذا الجانب بعنوان «كيف أثر انتخاب المرأة بشكل متسارع في حجمونطاق الحكومة؟». ويضيف «أما اجتماعياً، فإن ثلاثة أرباعحالات الطلاق المنظورة في المحاكم الأميركية، تقدمها نساء بشكليهدد الأمن المالي والتماسك الاجتماعي للأسر». وإن بدا غارينيلر معجباً بالثقافة السعودية فهو لم يزورها «على رغم اتصالهبالسفارة السعودية في واشنطن، ومحاولته الحصول على شرف استضافةزيارته لها»، مضيفاً أنه لم يتعامل بشكل مباشر مع المجتمعالسعودي، غير أنه يرى أن «من السذاجة أن يتم التفكير في وجودثقافة كاملة في كل الجوانب». وتابع: «لقد جربت الثقافة الأخلاقيةوالممارسات التي يؤديها السعوديون من خلال تربيتي لخمسة أطفالعلى العادات واللباس ذاتها، أعتقد أن لها قيمة كبيرة». ويتساءلنيلر متعجباً عن «شكل الفضيلة والأخلاق وضبط النفس والأمومة لدىالنساء بعد حصولهن على حق المشاركة السياسية والمساواة فيالتعليم والتوظيف، بدلاً من الاهتمام بالمظهروالملابس؟». وحول خوفه من تبعات دعواته لسحب الحقوق من المرأةبعد إصدار كتاب «لعنة العام 1920»، قال: «لسوء الحظ، زوجتيوأسرتي رفضوني، ولم يعد لي أن أدعي انتمائي إلى الديانة المسيحيةفي ظل المسيحية التقليدية، كما أن عائلتي تخلت عن الثوابت التينشأت عليها، التي كانت في غاية الأهمية لنا، وانتقلت إلى العالمالآخر المليء بالمتعة». وحول ما إذا كانت رسالته للسعوديينتتعارض مع قضية تزايد البطالة بين النساء في السعودية بسبب وجودعدد من الموانع المسيطرة على عمل المرأة، فضلاً عن وجود عدد منالقصص الناجحة لنساء سعوديات ناجحات على المستويين العمليوالأسري، قال: «لا يوجد تشابه بين المجتمعين السعوديوالأميركي... لكن هل أنتم مستعدون للتعامل مع الإحصاءاتالأميركية، إذ إن نسبة الطلاق تصل إلى 53 في المئة، وعدد البيوتالزوجية التقليدية نحو 50 في المئة!». ويواصل نيلر هجومه علىالوضع الذي وصلت إليه حال المجتمع الأميركي بعد إعطاء المرأةحقها في التصويت، مشيراً إلى قضية الإجهاض التي بلغت أرقامها نحو 3500 حالة إجهاض يومياً في أميركا وحدها، مرجعاً ذلك أيضاً إلىالحقوق «أو اللعنة» التي أعطيت للمرأة. واختار أن يصف الحريةللمرأة الأميركية بـ «المدمرة، إذ دمرت الأسرة الأميركيةوالأخلاق وعدداً لا يحصى من الأرواح (في إشارة إلى موضوعالإجهاض)، فضلاً عن زعزعة الاستقرار المالي وغياب احترام القيموقدسية الزواج، والخلط بين الحقوق الشرعية السياسية للرجلوالمرأة». ويؤكد أن «الأمهات من النساء لسن أبداً عاطلات»،وأن المشكلة تكمن في «عدم رؤية ما يؤدي إليه هذا الطريق وتبعاتإعطاء المرأة حقها وحريتها في مشاركة الرجل». يذكر أن غارينيلر حاصل على درجة البكالوريوس في العلوم من جامعة تكساسللتقنية، وبدأ تناوله لقضايا الحركة النسائية في عام 1994،مصدراً كتابه الأول «لعنة العام 1920»، الذي يعد الأول من نوعهفي مجال درس الحركات النسائية، مبيناً أن سبب توجهه لهذا المجالهو: «تدمير هذه الحركة للأرواح والعائلات والمجتمعاتوالدين». رسالةغاري نيلر إلى خادم الحرمين الشريفين لم يكتف المؤلف الأميركي بإبداء إعجابه بالثقافةالسعودية وانتقاد وضع المرأة الأميركية، بل اختار أن يوجّه رسالةإلى خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبدالعزيز عبر «الحياة»، قائلاً: «لقد درست الإسلام الذي بدأ في بلادكم، وقرأتعن التزام ملوك السعودية الثابت نحو الدين الإسلامي، ونحن هنا فيالولايات المتحدة لدينا تراث ديني غني، ولكننا - بخلافكم - لمنلتزم بهذا التراث وتناسيناه، ما أدى إلى التدهوروالخراب». واستشهد نيلر بمقولة الرئيس الأميركي الأول جورجواشنطن: «من بين كل العادات والتصرفات التي تؤدي إلى الازدهارالسياسي، فإن الدين والأخلاق لا غنى عنهما». وأضاف: «أحيي فيكوفي شعبك المحافظة على الدين والأخلاق أولاً وقبل كلشيء، إضافةإلى احترام الخط الحيوي للتمييز بين الرجل والمرأة، والتي هي سببسقوطنا في أميركا أخلاقياً ومدنياً واجتماعياً». وقال: «لاحظت فيالآونة الأخيرة إدانة الإعلام الأميركي لأخلاقياتكم، خصوصاً فيما يتعلق بموقع المرأة السعودية، إنني كأميركي أدرك كيف تخليناعن حكمة أجدادنا، أعتذر عن حماقتنا، طالباً معذرتكم وداعياً لكمللمحافظة على مثابرتكم في الحفاظ على المعايير العادلة التيتملكونها». وأضاف نيلر في خطابه إلى الملك عبدالله: «أمتناتجاهلت حكمة الرئيس توماس جيفرسون القائلة بأنه متى ما سُمحللمرأة بالمشاركة والتصويت فإن هذا سيؤدي إلى الفساد الأخلاقي،وأنه لا يمكن للمرأة الاشتراك علنياً في الاجتماعات مع الرجال،والشيء المخجل أن هذا ما نمارسه الآن». وتطرق نيلر - فيرسالته إلى العاهل السعودي - إلى الأخلاقيات التي دعا إليها «الآباء المؤسسون» للأمة الأميركية، في ما يتعلق بمشاركة المرأةودورها في المجتمع الأميركي وحثهم على المحافظة على الأخلاقكمعيار أساسي لنجاح الأمة الأميركية. مشيراً إلى التبعات التيأعقبت إعطاء المرأة حقوقها السياسية في العام 1920، إذ ضربالفساد الأخلاقي المجتمع الأميركي، والتخلي عن القيم الأخلاقيةوالمدنية، وانتشار الإباحية والطلاق والإجهاض، حتى أصبحت أميركا - بحسب وصف نيلر -: «الشيطان الأكبر»، الذي لا يمكنه العودة إلىأخلاق الآباء المؤسسين والتوبة قبل إدراك هذه الحقيقة، مبدياًقلقه حول الوضع الحالي للمجتمع الأميركي، ومعيداً تقديرهوامتنانه للالتزام السعودي الراسخ والثابت بالثوابت الدينيةوالأخلاقية، وراجياً ألا يؤثر «الغباء والحماقة والعمى الأميركي» على هذا الالتزام»، ومختتماً بقوله: «سامحنا، لأننا لا نعرف مانقوم به، وندين الذين هم أكثر صلاحاً منا». وبس.... |
تاج المراجل
نقل مميز ومفيد بيض الله وجهك والكاتب الأمريكي غاري نيلر اعطى الحق لأصحابه وعن تجربه حقيقيه أما عن حرية المرأه المطلقه لكل شيء بنظري فهي دمار الشعوب وانحلالها وكثرة مصائبها |
يسلمو ابو هضبه على المرور والرئي الجميل الحكيم
وبس... |
بيض الله وجهك ياتاج محل
اما عن حرية المرأه المطلقه لكل شيء بنظري فهي دمار الشعوب وانحلالها وكثرة مصائبها |
وراء كل رجل عظيم امرأة عظيمة ,,,
ربي يوفقكم ومشكور على النقل |
مشــــكـــــور تاج المــراجل موضـــــــوع رائـــــــــع ... |
يسلمو يسلمو على المرور الثانكس موصول لكل من مر على هذا البيان
وبس.... |
مــــوضــــوع جميــــل جــــدا
~^ وراء كل رجل امــــرأة عظيــم ـه ^~ الشــــكر موصول لك اخي / تــــاج الـمــراجـل ... وأنا اسجل اتفــــاقي مع الكاتب نيلــــر وبــــقــــوووة تقبــــل مروري |
ثانكيو يالي لفو هالموضوع
وبس.... |
أنا أنكر بقوة .. هذا البيان
والدليل أ نه من مصدر يهودي ولا نتقيد به وما عن المراءة هي أساس الدور الحياة وكل حادث حديث وبخصوص المراءة المطلقه هي أمراءة جراء عليها الزمن وتعبث بها القدر وكل حق مطالبه وكل شي بعون الله يسير برادة الله وليس براده الكفره اليهود تاج المراجل أنا أستخدمت افيتو معك ولي حلول حول هذا النص كما وعتك .. عيني عليك وتقيد بكلمة وبس هي عباره عن تميز لك وليس لها وجود في الماركة |
ياعزيزي الضرغام لك حرية الرئي ولاكن لي حرية الاقناع الؤدب
انت الان بردك اتهمتنا بأننا نحارب المراءة لا ياعزيزي نحن نعرف من تكون هي المراءة هي الام والاخت والجدة والخاله والعمه والزوجة وغيرهم فلسنا بهاضمون لحقوقهم ولاكن نعطيهم حقوقهم حسب الشرع اولا ثم العادات والتقاليد . وبخصوص المراءة المطلقة فنحن معها هنا اما في المجتمعات الغربيه فهم ضدها ياعزيزي كم منى له قريبه مطلقه فلتسأله هل احد يزدريها او يعاملها بقسوة الا من امنتحنهم الله وهم قله لأن ولله الحمد ديننا الاسلامي يوجب علينا رعايتهم فلا تكونن معمم بعباراتك بل خصص على اوجه من الخصوصية. اما من ناحيتك الانكار لهذا البيان بسبب ديانت المبين للبيان فأنت عنصري ياعزيزي انت الأن تخاطب الديانه وهذى خطاء بل عليك مخاطبة العقل فهو حكى عن واقع دراسات وتجارب وخبرات وانت اقحمت الديانات السماوية بهذى الامر فالنكن منصفين قليلا لماذا لانأخذ فكرته وبحثه وان عادت علينا بالمنفعه او لم يضرنا ان احرقناها في محرقت النسيان ... وفي الختام اقول لك عيناي عليك ايضا ولقد اتحفني مرورك فالتدم لنا بأذن الله وبس.... |
حرية الراي حرية تامه
وقد شاهدت هذا البيان من عندك وقلنا لك لنا حلول حول هذا النص وقي أحد تجولي في المنتدى وجد هذا العنوان .... وهو نفس موضوعك ... ارجو من اخوي تاج المراجل أن يعذرني عن بقية التعليق وهذا رابط المقال ..... http://www.bani-3abs.net/aa/showthread.php?t=36603 |
مشكور على طرح هالموضوع .............أما بالنسبه لي فأنني مع حقوق المراءه حيث أنها مظلومه أكثر منك أيها الرجل ويكفي أن الجنه تحت أقدام الأمهات ولا الرجل ماله كرت تقبلوا تحياتي
|
إقتباس:
اخوي الضرغام شكرا على التنويه بس مدري شقولك والله ماكنت ادري انو فيه ناقل سبقني في النقل معليش سوري وان شالله انو هالنقل زاد الموضوع فائدة ولم ينقصه شيئ فا شكرا لك على اهتمامك بتنسيق هذا الكيان وبس... |
عزيزي ابو رهف
فهمنا رئيك انك مؤيد ولاكن اوضح ماهي حقوق المراءة التي انت معها هل هي الاسلامية ام الغربيه ام ماذا ومن ناحية انو الرجل ماله كرت لا اتفق معك ولا لما كنت انت هنا تدلي برائيك ولا كان هنالك ملوك وقادة وهذا يدل ان هنالك كروت كثر وليس كرت واحد فالشكر لك على ردك وعدم تجاهلك وبس..... |
إقتباس:
دخول بطريقة فن الأسلوب والدفاع عن الرجل بصفتي أحمل تلك العنصر الذكري ... نقطه مهمه لك يا أبو رهف النقاش جميل والكلام يحلي مع الجمال وهذا نقطة وصل ليس المراءة مظلومه نهايئ ولكن قد تكون أقل من طلوع الرجل هنا بسعودية بصفة خاصة وما ماء تطرقت إليه .. نعم هذا حديث شريف وواضح جداً .. وهو حديث يحث علي بر الوالدين وليس أنها حق مطالبه أو معنية بهذا الشان المراءة كذلك المراءة لها حقوق تامه تاخذها بكل حرية والتعامل مع الشريعة الاسلاميه وهي من جانب الحياة السعاده وهي أساس عنصر ي با المجتمع كا كل .... اما الضلم فا الحمد لله كل شي ميسر وليس هناك ضلم في حقوق المراءة نهايئ إقتباس:
bani-3abs;) :bani-3abseek: bani-3abs:p |
إقتباس:
اقتباس من مشاركة تـاج الـمـراجل http://www.bani-3abs.net/aa/saad1/viewpost.gif عزيزي ابو رهف فهمنا رئيك انك مؤيد ولاكن اوضح ماهي حقوق المراءة التي انت معها هل هي الاسلامية ام الغربيه ام ماذا ومن ناحية انو الرجل ماله كرت لا اتفق معك ولا لما كنت انت هنا تدلي برائيك ولا كان هنالك ملوك وقادة وهذا يدل ان هنالك كروت كثر وليس كرت واحد فالشكر لك على ردك وعدم تجاهلك وبس..... طبعاً حقوق المراءه الأسلاميه أكيد أما بقصدي ماله كرت فهو الحديث الشريف وشكراً لاخوي ضرغام على التوضيح والجميع |
والله انو اسف يا اخوي على اني علقت على انه ماله كرت بفهم خاطئ لاكن اعذرني الخط الي كتبت فيه ما انتبهتل للي فيه من قوة الون خخخخخ
اكرر اسفي واشكر المبدع الضرغام على جهوده الدفاعية شكرا يابطل وبس.... |
الكلام واجد ولاقريته كله ولكن اجدادنا القداما هم اللي عطو الحرمه حقها مساها عمود وصباحها عمودههههههههههه بيض الله وجيه شيبانا ورحمهم الله
|
ههههههههههههههه صدقت بس هم والله يعني مدري شقولك لاكن مضطهدين المراءة بس الله يرحم ميتهم ويبقي حيهم
وشكرا على روح الدعابه وبس.... |
[/size]
|
إقتباس:
الله يعافيك اختي ادري طيبتي غلطة ...على هالتعيق ... الذي عطى المرأة حقها بالكامل فعلا ان المرأة المسلمة اكرم من غيرها وقد كرمها الله بالاسلام فهي كالدرة في عمق البحار .... وقد تحسد المرأة المسلمة على هذا الشي فينظر لها الغرب ويصفونها بأنها ملكة .... وهي فعلا ملكة بهذا الدين الحنيف وقد صانها واخذت كامل حقها .... وهنا وفي السعودية خاصة اخذت الحرية بكل امان واطمأن فهي تتمتع بكامل الحرية من جميع النواحي يزينها كرم الله عليها بالأسلام ...... الف شكر لك اختي على تعليقك الذي انعش روحي واحيا بداخلي واسع الحرية ... على الشريعة الأسلامية .....في أرض بلادي السعودية ..... اختك شموخ العز.... |
إقتباس:
(( عزيزي تاج المراجل )) أولا // عذراً لم أنتبة لهذا الرد ... أنا لست ضد المراءة وأنا مع المراءة بكل معاني الوجود والحياة لها .. فا المراءة هي نور علي نور ودربها مضئ با الحيوية نشتاق لها بالحاسيس ورقة الحنان لنا منها .. فهي كما ذكرت .. الأم والاخت والخالة والعمة والجدة .. والزوجة وإلي ....الخ ولكن ياعزيزي الفاضل نحن نتقيد بشروط تتميز عن غيرنا وهي مخافة الله بسر والعلن .. أما عن الغرب فهي لها حياتها الخاصة وهي تمثل دور الرجولة مع الاختلاط كا اي عمل يقوم به الرجل توم به وبصفة عامة دول الخليج تتطبق حقوق المراءة با العمل ولاختلاط مع تلك الرجال مما ء أودي لها لحق والحريه بمارسة العمل الاختلاطئ أما عن الغرب فهي لنا أكثر من الرجل كا تقوم با العمل والرجل في المنزل وتتفوق أنوثتها علي هذه الرجل الأن ليس لهم دين في الشريعة الاسلاميه يطبق عليها وينص لها لحق لحفظ حقوقها .. كما .. أعزكم الله الكلاب لها حقوق والمراءة ليس لها حق وهذا دافع أنها تقضاء حق الهضم كاملاً أما عن الدراسات .. نحن يا العرب لا نستغني عن الذهاب لهم لكي يتطور علمنا وهذا تقليد أعمي علماً بأن مصدر العلم والنور من العرب ولكن أخذ من قبل الغرب لن لهم تطور في أمور العلم ونحن لا نسعي التطور هذا العلم الذي نحن مصدر له .... أما عن الدينات السماويه .. ليس هنا دين غير الدين الشريعه والتي أرسل الله لنا رسول مبشر بالخير والدين الحنيف وعن التحريف فا حرفوا بما فيه الكافيه ولكن لن يبطل هذا الدين بل يبقي ثابت إلي أن تقوم الساعه .. أن كنت تقصد التقدم لنا فنحن ولله الحمد نملك هذا التقدم بجميع الواسائل .. وأن كنت تقصد الندم .. فهذه مصيبة كبري .. نحن ديننأ دين الاسلام والاسلام لا يحث علي الندم نهايئ |
إقتباس:
الموضوع يحتاج نقاش والراي ليس للضرورة ان تقيدي به لا حظي ما تحته خط بالون الاحمر .. أختي الفاضله هذه قضية وصلت العالم بأكمله وهي قضية الفقر كثيراً من دول العربيه تنأم علي الارصف الشوارع .. وهم عائيله كامله والدليل لا وجود لهم مسكن يستر أهله ويكون لهم عون بعد الله وأقول الحرية الدمغراطيه متوفره ولكل شخص حرية التامه وهذا لا شك به ولكن يتحلي هذه الحريه با التمسك في الدين الاسلامي والشريعه الاسلاميه هي نور علي الدرب وهي سعاده من أقتضاء بها والسيرة النبي عليه الصلاة والسلام ... شكراً لكي علي هذا لحضور والتعليق الجميل والراي ... |
إقتباس:
شكراً والف شكراً علي هذا الابداع الراقي والتعليق المتميز بحق من حقوق المراءة bani-3abs:p bani-3abs:p bani-3abs;) bani-3abs;) |
اخوي الضرغام في اقتباسك الاخير لم اجد ما اخاطبك به
كل ماوجدت مبررات لك لا عليك فا ان كان هنالك اساله تود ان تناقشني بها تفضل ولو انك الاستاذ وانا الطالب لديك ولاكن لامانع من ان نجرب الخوض في خضم بحور فكرك فالتتفضل بأسالتك ان وجدت واعذرني ان اخطائت بحق قلمك وبس... |
اخي الكريم (تاج المراجل)
لن اخوض معكـ اي نقطه الا ما عنونة به موضوعكـ..فلن التفت للمقاله التي الحقتها بالموضوع.. لا يخفى عليكـ ولا عليّ ان المرأه تمثل نصف المجتمع..ولا اعني هنا(الام والاخت والزوجه...الخ) بل اعني ماقلته حرفياً وهو ان المرأه نصف المجتمع..ونصف الدوله..موظفه في اغلب قطاعاتها..تترأس مناصب اداريه..وتحمل معها شهادات عاليه..منهم حاملات شهادة الدكتوراه،الطبيه،المهندسه،المحاميه،الصيدلانيه،المد رسه،...الخ اخي العزيز.. خلق الله الانسان مخيراً وليس مسيراً..فله الحق بأن يحدد مصيره ويرسم طريقه دون الخروج عن طاعة الله.. فلا اجد عيباً حين اعطي المراه الثقه..لتقود سيارتها،وتتجه الى عملها ..واستغرب منعها من بعض العلوم والتخصصات بالجامعه.. عزيزي.. اتكلم من واقعي كفتاة في المجتمع الكويتي.. فقد كفل لنا الدستور حقوقنا..سواء للمطلقات او المتزوجات ..فلا خوف علينا ولله الحمد.. وايضاً حقنا في التعليم مكفول واجباري..لنا الحق بالالتحاق بجميع كليات الجامعه..والعمل في اغلب قطاعات الدوله..وهنا احب ان انوه بان العمل لا يكون مختلط لكن بالوزاره الواحده هناك اقسام تتفرع منها مكاتب للسيدات واخرى للرجال..مع العلم ان الاحترام في التعامل هو سيد الموقف.. لا اريد ان اصور لكـ واقع من خيال وان الفتنه غير موجوده...لكن الغالب هو الاحترام وبفضل الله قد ربحنا حقنا في التصويت للانتخابات واختيار من يمثلنا عند الحكومه وايضاً اهدتنا الحكومه توزير النساء واشراكهم باتخاذ القرار..لن اقول انها تجربه ناجحه 100% لكن درب الالف ميل يبدأ بخطوه فلا عيب ابداً من اشراكـ النساء في مستقبل الدوله لانهن هن اساسها..وهن من يخرج الاجيال..فاذا كنا نتجه للعولمه..ونريد ان نرتقي.. انغلق الباب على نساءنا ..ليخرج الرجال وحدهم << اي عدل هذا ,,كيف سيتحقق التطور؟؟!! تقبل رأي بصدر رحب.. |
تاج المراجل
نقل مميز ومفيد بيض الله وجهك والكاتب الأمريكي غاري نيلر اعطى الحق لأصحابه وعن تجربه حقيقيه أما عن حرية المرأه المطلقه لكل شيء بنظري فهي دمار الشعوب وانحلالها وكثرة مصائبها |
اخت زهو الايام
احترم رئيك وفكرك وشكرا لمشاطرتنا حوارنا وبس... |
ووجهك ابيض ابو مساعد الشويلعي
وبس.. |
| الساعة الآن +4: 12:35 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
