|
هل عُدنا لها .. أم هي من عادت لأجلنا
http://smiles.al-wed.com/smiles/60/wed13.gif الحمد لله والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين ربما تسائلتم حين وقع نظركم على عنوان الموضوع من هي التي عُدنا لها ام عادت لأجلنا .. ؟ قال تعالى : { وَ أَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِهِمْ لَوْ أَنفَقْتَ مَا فِي الأَرْضِ جَمِيعاً مَّا أَلَّفَتْ بَيْنَ قُلُوبِهِمْ وَ لَـكِنَّ اللّهَ أَلَّفَ بَيْنَهُمْ إِنَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ } :: : . ::: العصبية القبلية ::: والعصبية مأخوذة في اللغة من (العَصْبِ) وهو:الطَّي والشَّد. وعََصَبَ الشيء يَعْصِبُه عَصْبَاً: طواه ولواه، وقيل: شدَّه. والتَّعَصُّب: المحاماة والمدافعة. والعََصَبَة: الأقارب من جهة الأب، قال الأزهري: عصبة الرجل: أولياؤه الذكور من ورثته، سمُّوا عصبة لأنهم عُصبوا بنسبه، وكل شيء استدار بشيء فقد عُصب به. والعُصْبَة والعِصَابة: الجماعة. ومنه {وَنَحْنُ عُصْبَةٌ} الآية، ومنه حديث (إنْ َتهْلِكْ هَذِه الْعِصَابَةُ). وعَصِِيْب: شديد ومنه قوله تعالى : {هَذَا يَوْمٌ عَصِيبٌ} الآية(1) هذا تعريفها لغة . http://smiles.al-wed.com/smiles/13/1109.gif أما في الاصطلاح فجاء في لسان العرب: هي-أي العصبية-: (أن يدعو الرجل إلى نصرة عصبته والتألب معهم، على من يناوئهم ظالمين كانوا أومظلومين). (2)وعرفها ابن خلدون بأنها: (النعرة على ذوي القربى وأهل الأرحام أن ينالهم ضيم أو تصيبهم هلكة. . . . ومن هذا الباب الولاء والحلف إذ نعرة كل أحدٍ على أهل ولائه وحلفه). (3) وعرفها بعضهم بأنها: (رابطة اجتماعية سيكولوجية، شعورية ولا شـعـوريـة معاً، تربـط أفـراد جماعـة ما، قائمة على القرابة، ربطاً مستمراً يبرز ويشتد عندما يكون هناك خطر يهدد أولئك الأفراد كأفراد أو كجماعة). (4) وقال آخر: (العصبية معناها: التلاحم بالعصب، والالتصاق بالدم، والتكاثر بالنسل، ووفرة العدد، والتفاخر بالغلبة والقوة والتطاول). (5) إلى غير ذلك من تعريفات وتفسيرات للعصبية تدور في مجملهاحول معنيين رئيسين هما (الاجتماع والنصرة) اللذان يمثلان صلب العصبية، ومع أن العلماء والكتّاب ذكروا للعصبية تعريفات متنوعة إلا أنها لاتخرج عن هذين المعنيين. سواء أ كان ذلك الاجتماع والتناصر على حق أم كان على باطل. أما القبليّة فهي نسبة إلى القَبِيْلَة (والقبيلة من الناس: بنو أب واحد. ومعنى القبيلة من ولد إسماعيل معنى الجماعة يقال لكل جماعة من واحد "قبيلة"). (6) ومن التعريفات السابقة لـ (العصبية) و(القبلية) يمكن أن نعرّف (العصبية القبلية) بأنها: (تضامن قوم تجمعهم آصرة النسب ونصرة بعضهم بعضاً ظالمين أو مظلومين ضد من يناوئهم). فعن بِنْتِ وَاثِلَةَ بْنِ الأسْقَعِ أَنَّهَا سَمِعَتْ أَبَاهَا يَقُولُ قُلْتُ: (يَا رَسُولَ اللَّهِ مَا الْعَصَبِيَّةُ قَالَ أَنْ تُعِينَ قَوْمَكَ عَلَى الظُّلْم). (أخرجه أبو داود) http://smiles.al-wed.com/smiles/13/1109.gif أرى كثيراً من الناس المثقفة للأسف تحيزهم الى قبيلتهم بشكل مخيف يجعلنا نشعر اننا عُدنا لسنن الجاهلية وما قبل الاسلام , فثار ذلك جنون الغيرة في قلمي على ديننا وعلى امتنا كمسلمين وفي نفس الوقت (الغيرة) اننا ديار الاسلام فيكفينا مانراه من بعض تخلف ابناءنا بناتنا في ملابسهم ومعتقداتهم , هل ينقصهم ان نزيد على ذلك التخلف ( العصبية القبلية ) .. لا اعتقد ذلك ! فما هم فيه يكفيهم وبزيادة كثيراً .. : الأفضل بنا ان نتعصب لديننا ونتمسك به اكثر ونحارب لأجله , وليس ان نتمسك بمحاربة الغير وكرههم من اجل القبيلة , أي نعم (أُحِبُ) قبيلتي وأسعى لإعلاء شأنها وأأزار ابنائها في محنهم , وأكرس جُلَّ اهتمامي وتفكيري في تطوير كل ما من شأنه إعلاء شأنها ... ولكن ...! دون ( العصبية القبلية ) http://smiles.al-wed.com/smiles/13/1109.gif ليس من الخطأ حبنا لها وخوفنا عليها ولكن الخطأ هو أن نعتقد اننا وقبيلتنا أفضل من خُلق على وجه الأرض وأن كُل من وجد على وجه البرية لا يسوى بجانبنا ذرة قمح , والذم والشتم فيمن لاينتمون لتلك القبيلة كًله يعود لتلك العصبية القبلية التي نهى عنها الروسل عليه السلام وديننا الحنيف . و النسب نعمة تستحق الشكر لاالفخر ولنا في رسول الله صلى الله عليه وسلم أسوة حسنة حيث قال: ( أَنَا سَيِّدُ وَلَدِ آدَمَ وَلا فَخْرَ) (أخرجه ابن ماجه). وقبل ذلك قول الله تعالى: {ياأَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ} http://smiles.al-wed.com/smiles/13/1109.gif وبالعكس من رأيي ان معرفتنا بمن هم من قبائل آخرى ومعاملتنا الطيبة معهم يجعلهم يتحدثون بسيرة حسنة عن القبيلة التي ننتمي اليها من طيب اخلاق ابنائها , وحسن معاملتهم , وعدم الإساءة لغيرهم من القبائل فسيكون ذلك نقطة تحسب لصالح تلك القبيلة وليس عليها . http://smiles.al-wed.com/smiles/13/1109.gif ويمكن تلخيص موقف الإسلام من العصبية في النقاط التالية: 1- إلغاء العصبية الجاهلية والتحذير منها، يتجلى ذلك في كثير من أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم فعَنْ جُبَيْرِ بْنِ مُطْعِمٍ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ: ( لَيْسَ مِنَّا مَنْ دَعَا إِلَى عَصَبِيَّةٍ وَلَيْسَ مِنَّا مَنْ قَاتلَ عَلَى عَصَبِيَّةٍ وَلَيْسَ مِنَّا مَنْ مَاتَ عَلَى عَصَبِيَّةٍ). (أخرجه أبو داود) وقال صلى الله عليه وسلم: (مَنْ قَاتَلَ تَحْتَ رَايَةٍ عِمِّيَّةٍ (7) يَغْضبُ لعَصَبَةٍ أو يَدْعُو إلَى عَصَبَةٍ أو يَنْصُرُ عَصَبَةً فَقُتِلَ فَقِتْلَةٌ جَاهِلِيَّةٌ).(أخرجه مسلم). 2- المساواة بين الناس وعدم الاعتراف بالامتيازات الطبقية أو النفوذ الموروث فأساس التفاضل التقوى والعمل الصالح قال تعالى: { إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ }الآية وعَنْ أَبِي نَضْرَةَ قال حَدَّثَنِي مَنْ سَمِعَ خُطْبَةَ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فِي وَسَطِ أَيَّامِ التَّشْرِيقِ فَقَالَ ( يَا أَيُّهَا النَّاسُ أَلا إِنَّ رَبَّكُمْ وَاحِدٌ وَإِنَّ أَبَاكُمْ وَاحِدٌ أَلا لا فَضْلَ لِعَرَبِيٍّ عَلَى أَعْجَمِيٍّ وَلا لِعَجَمِيٍّ عَلَى عَرَبِيٍّ وَلا لأحْمَرَ عَلَى أَسْوَدَ وَلا أَسْوَدَ عَلَى أَحْمَرَ إِلاّ بِالتَّقْوَى) (أخرجه أحمد) وعَنْ عَائِشَةَ قَالَتْ (كَانَتْ امْرَأَةٌ مَخْزُومِيَّةٌ تَسْتَعِيرُ الْمَتَاعَ وَتَجْحَدُهُ فَأَمَرَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم بِقَطْعِ يَدِهَا فَأَتَى أَهْلُهَا أُسَامَةَ بْنَ زَيْدٍ فَكَلَّمُوهُ فَكَلَّمَ أُسَامَةُ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم فَقَالَ لَهُ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم يَا أُسَامَةُ لا أَرَاكَ تُكَلِّمُنِي فِي حَدٍّ مِنْ حُدُودِ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ ثُمَّ قَامَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم خَطِيبًا فَقَالَ إِنَّمَا هَلَكَ مَنْ كَانَ قَبْلَكُمْ بِأَنَّهُ إِذَا سَرَقَ فِيهِمْ الشَّرِيفُ تَرَكُوهُ وَإِذَا سَرَقَ فِيهِمْ الضَّعِيفُ قَطَعُوهُ وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ لَوْ كَانَتْ فَاطِمَةُ بِنْتُ مُحَمَّدٍ لَقَطَعْتُ يَدَهَا فَقَطَعَ يَدَ الْمَخْزُومِيَّةِ ). (أخرجه مسلم) 3- إلغاء كل أنواع العبودية الأرضية بين الناس وإثبات العبودية لله الواحد الأحد قال تعالى: {وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالإِنْسَ إِلا لِيَعْبُدُونِ}. 4- النهي عن التفاخر والتعاظم بالآباء والأجداد والمآثر والأمجاد فعنْ عِيَاضِ بْنِ حِمَارٍ أَنَّهُ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم (إِنَّ اللَّهَ أَوْحَى إِلَيَّ أَنْ تَوَاضَعُوا حَتَّى َلا يَفْخَرَ أَحَدٌ عَلَى أَحَدٍ ولا يَبْغِ أَحَدٌ عَلَى أَحَدٍ). (أخرجه مسلم) : اللهم إنا نعوذ بك من شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا وصلى الله وسلم هلى نبينا وحبيبنا محمد وعلى آله وصحبه والتابعين وتابعيهم بإحسان إلى يوم الدين. http://smiles.al-wed.com/smiles/13/995.gif نريد نقاش جاإآأإأآإأآآد في خضم مانراه من حولنا من تغيرت بحسب هوى البرامج التلفزيونية التي تخوض أمواج القبائل ونتعرف منها على كثير من القبائل التي كنا نجهل تواجدها , وربما وصل صيت قبيلتنا عن طريقها لجميع انحاء العالم .. * هل تعتقدون أننا عُدنا لزمن الجاهلية والتعصب القبلي ؟ : أنتظر نقاشكم ولاحظوا ما طلبته منكم نقااشكم وليس ردودكم : . http://www.mlama.com/up/uploads/0f82382047.jpg بقلم أإآأإآختكم : بنت العبسي |
بينت العبسي اشكرك على طرح هذا الموضوع
اما بالنسبة للعنصريه القبليه لها سنتان او اقل على ضهورها والسبب الاول اللي هو انتشار القنوات مثل قناة الساحه والواحه وغيرها واعتقد والله اعلم انه بعد خمس او اقل سنعود لايام الجاهليه وستكون العنصريه هي السايده بذلك اليوم واشكرك يانجمة المنتدى على الطرح المفيد وتقبلي مروري |
إقتباس:
بعد اذنك اختي بنت العبسي الرشيدي ضد العنصرية لانه يرى اى شخص مسلم اخو له بالاسلام فالاخرون هم جيران وزملاء وابناء وطن واحدولكن كل هذا لايمنع الفزعة مع ابن العم والخوة مع الغير المبنيه علي الاحترام والتقدير ... ومقالك رائع واعتقد انك بذلتي فيه مجهود تستحقين عليه الشكر والدعاء بالتوفيق |
السلام عليكم
موضوع جدآ رائع و مثير للجدل بين أواسط المجتمع مجرد حجز مقعد ومكاان واسع للعوده بأذن الله للموضوع لذلك الوقت أترككم في حفظ الرحمان |
بنت العبسي
عقلية متجددة في نواحي الحياة القبلية غزوا فكري حديث خطط له من قبل اعداء النجاح وقوبل بالترحاب من قادات الرأي العام بهدف اعطاء حرية أوسع للتعبير عن الذات والانشغال في تمجيد القبيلة والبعد عن السياسات والتأثيرعلى الرأي العام وهذا أسلوب تقدم الدول النامية ،شغلها الشاغل التفاخر في أسلاف الأمة وامجادها والدول المتقدمة تحيي مثل تلك المناسبات ولكن بذكرى يوم وينظم على مستوى عال من الاحتياطات وتوحيد الفكرة دون ادخال الطائفية او القومية في المناسبة 0 القنوات الفضائية أوجدت لأجل غسيل أموال ممن لديهم النعرات القبلية ومبادىء عملها الآن مردود ربحي بحت مهما تعددت فكرة وجودة المواد وظهور الموروث بهذه الصورة مايهم الأهم الكسب المادي وزيادة الإيرادات الربحية 0 أسال الله أن يرحمنا ولايواخذنا بمافعل السفهاء منا |
تَسجيل حضورْ
ولي عوده مطوله ومفصله |
نريد نقاش جاإآأإأآإأآآد
في خضم مانراه من حولنا من تغيرت بحسب هوى البرامج التلفزيونية التي تخوض أمواج القبائل ونتعرف منها على كثير من القبائل التي كنا نجهل تواجدها , وربما وصل صيت قبيلتنا عن طريقها لجميع انحاء العالم .. ----------------------------------- عليكم السلام ورحمة الله: الأخت الفاضله بنت العبسي: أشكرك على طرح هذا الموضوع الرائع وهذا ماتعودناه من بنت العبسي...... ولكن طرحتي الموضوع للنقاش وأغلقتي جميع منافذ النقاش!! كل الذي خطرفي بالي من تعريفات للعصبيه القبليه أو أحاديث بهذا الخصوص وجدته في طيات الموضوع ........ فنأمل عدم مؤاخذتنا إن لم نرد بالرد الملائم لحجم الموضع.............!! أختي الكريمه: الكلام عن هذا الموضوع يطول ولكن حين ماقرأت الموضوع خطر في بالي كلام أحد منسوبي جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية بالرياض0 وهو د/ في علم الأجتماع لايحضرني اسمه حيث قال: في ندوه علميه قبل سنه تقريباً ( إن المملكة العربية السعودية مقدمه بالسنوات القادمه على ماهو أخطر من الإرهاب !! ولفت أنظار الحضور ثم قال: أتدرون ماهو الخطر الذي أشد من الإرهاب ؟؟ إنها العنصريه القبليه واسبابها القنوات الفضائيه)؟؟ أختي الكريمه... حين ما أنظر إلى الإعلام بشكل عام وشاعر المليون بشكل خاص هذا البرنامج الجماهيري بالدرجه الأولى.. الذي اكتسب شهرته وكسبه المادي,, من جيوب القبائل -- بكلمة أنا أفلان ابن علان من اللابه اللي باللقاء ...........الخ !!! وحين مانظرإلى تحلّق الناس حول شاشات التلفاز!! وترى الحماس الزايد وتسمع والنخاوي والعزاوي بين القبائل بشكل ملفت للنظر... أقول في نفسي هذه نزعات الجاهليه الأولى!! وهذه فتنه من فتن هذا العصر التي أبتليت بها الأمه العربيه عامه والخليجيه على وجه الخصوص,, جاء في صحيح البخاري أن رجلان من المهاجرين والأنصار تشاجرا, فَقَالَ الأَنْصَارِىُّ يَا لَلأَنْصَارِ. وَقَالَ الْمُهَاجِرِىُّ يَا لَلْمُهَاجِرِينَ فَسَمِعَ ذَاكَ رَسُولُ اللَّه صلى الله عليه وسلم فَقَالَ: مَابَالُ دَعْوَى الجَاهِلِيَّةٍ قَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ كَسَعَ رَجُلٌ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ رَجُلاً مِنَ الأَنْصَارِ . فَقَالَ: { دَعُوهَا فَإِنَّهَا مُنْتِنَةٌ } . وكذلك ما جاء في صحيح مسلم ( عن أبي مالك الأشعريِّ – رضي الله عنه – أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " أربـعٌ في أمّتي من أمـر الجـاهلية لا يَتْركونهن : الفخرُ بالأحساب ، والطعنُ في الأنساب ، .........إلى آخر --- الحديث" هذا الواقع الذي نعيشه..... اللهمّ ألف بين قلوبنا واجعلنا هداةً مهتدين نستمع القول فنتّبع أحسنـــــــــــــــــــــه,,, |
إقتباس:
أخي الرائع : التانجو تقبل تحياتي لتواجدك السريع ماشااء الله وهذا دليل ع تآلف رأيك مع رأأيي تشكراتي. وبنسبة لرأيك بالفعل والله اعتقد على مانراه الآن في الساحات التي امامنا انها حروب قاتلة تدور بلا وعي ماذا يترتب عليها من نتائج واللذين يخوضون تلك الحرب على اعينهم اغطية لايرون الا من تحتها منفذ بسيط يتطلعون الى ماهو تحت اقدامهم فقط. حمانا الله السنوات المقبلة ما هو جديد فأمتنا لاينقصها تدهور انتظر تعقيبك على رأيي: . |
إقتباس:
الـ (قلم الهادئ) الف شكر ع روعة حضورك فهو جميل وهادئ كالعادة. انا لم اتحدث اخي الكريم عن الرشايدة بصفة خاصة ابداً ولم اذكر ذلك في كلامي فهم جزء مني لايتجزأ بل تحدثت بصفة عـــــــــــــــامة على جميع القبائل ومن ضمنهم قبيلتنا . واخي الكريم : هناك فرق كبير مابين الفزعة والنخوة لاخوي وبين التعصب القبلي (انصر اخاك ظالماً او مظلوماً ) هذه هي العصبية , فنرى الكثير من الشخصيات تكره شخصيات لها وزنها في قلوبنا مجرد انه وقف ضد احد من ابنائنا واذا كنت انا لا اعي ما اقول قف على بوابة احد منتدى قبلي وضع مكانك من ابنائهم وانظر كيف هم في تعصبهم . فبدل ان تكون هُناك (يد الله مع الجماعة) لاننا امة واحدة ظهر لنا الكره والبغض على غفلةٍ منا للأسف .. : ربما تعبت قليلاً في كتابة الموضوع ولكني سُعدت كثيراً لرؤيتي لردك وسأسعد اكثر لو رأيت تعقيبك ع كلامي : . |
بنت العبسي
موضوع رائع لايستحق ان نمر به مرور الكرام ولكن يجب ان نعطي اراءنا حول عادة بدت بالظهور مره مره اخرى عادة سيئه نهى عنها الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم بقوله (( دعوها فانها منتنه )) للاسف يااختاااه ما نراه الآن فعلا العصبية القبليه عاادت الينا من خلال مسابقات الشعر من خلاال القنوات الفضائيه الشعريه تقبلي مروري ياعسسسسسسسسسسل المنتدى |
إقتباس:
كمااا كااان لي وعد أن أعود إلى هذا الموضوع فالحمدلله هذا أناا أعود من جديد حتى يعاانق قلمي أخواني بالله و أخواتي بالردود والتعقيب الهادف للأستفاده من مادة الطرح و مشاركة الأخرين .. بالأراء .... أولآ الجواب على عنوان الموضوع: لا نحن عدنا لها بكل تأكيد وهي لم تعد لمن تركوها على مرور الزمن منذوا أتى الأسلام نرجع للموضوع من الأسباب التي يجب أن تذكر ضعف الوازع الديني عند العرب بشكل خاص و أهل الجزيره جعل النعرات القبيله مصيطره على أغلب أهلهاا بكل حقيقه وللأسف قد تتعامل مع ناس مثقفين و أهل علم و معرفه بالدين ولكن حينماا تجادلهم تجد فرق كبير مما يحملونه في أفكارهم و توجهاتهم نحوا الأخرين من أبناء الاسلام و تستغرب من هؤلاء القوم مما يحملونه من أفكاار هدامه و من نظره قاصره للمجتمعات الأسلاميه كأنهم ليس أخوه بالأسلام وقد نشئت تلك العقول المتحجره تتوارث مفاهيم خاطئه عن الشعوب المسلمه وقد عجز عن تغيير هذه المفاهيم كثير من الدعاه العرب والمسلمين عامه.. ويكمن هذا العجز بوجود عقلياات لا تطبق الأسلام و لا تؤمن بماا جأت به السنه النبويه المطهره على لسان نبيناا الكريم صلى الله عليه وسلم .. غير بماا أتفق مع عقولهم وما يناسب أذواقهم ومن تلك المخاطر الشائعه هي تعليم الجيل والنشء على هذه السلبيات وشحن صغار السن بهاا من أبائهم وكبار السن الذين لاا يملكون من الشريعه وما جاء به الأسلام غير الشئ القليل وربماا لاا يملكون شئ .. بل توارثوا الحقد والضغنيه للأخرين من أفرازات قوميه بحته أعمت قلوبهم عن الحق والجااده التي تؤدي إلى الصواب .. ان تناول مثل هذه المواضيع والحوار بهاا بين القراء ربماا لا يأتي بجديد لأن وجود هذه السلوكيات الخاطئه بكل مااا تعنيه الكلماات والعبارات ليست وليدة اليوم بل تنااقلتهاا الأجيال على مر العصور ومن بعد ظهور الأسلام .. ربماا يكون هذا مصداقآ للحديث الشريف (ثلاث من فعل الجاهلية لا يدعهن أهل الإسلام. . . ) وذكر منها (دعوى الجاهلية يا آل فلان يا آل فلان). أو كما قال صلى الله عليه وسلم ... ملحوظه بحثت عن أسناد الحديث و لم أجد هل هو صحيح او ضعيف الأسناد .. أرجو ممن يملك صحة الحديث ان ينبهنااا ألى ذلك احبتي بالله مهماا كتبناا و مهماا حاولناا تغيير مفاهيم الناس فإننا سوف نمكث فتره من الزمن لكي نغيير الشئ القليل وهذا ليس للأحباط ولكن هذا هو الواقع المرير ولكن لنعلم أن الله سبحانه وتعالى هو القادر على تغيير حال الأمه الأسلاميه ونبذ أختلافها .. ولعلى الدعاء والتوكل على الله هو أحسن السبل التي يتسلح بهاا المؤمن الذي يريد أن يغير من السلبيات بالمجتمع و أولهاا العنصريه والنعرات القبليه كان تواجدي متواضع و بختصار هي عصاارة فكري المحدود أن كاانت مؤهله الى أفكاركم فهذا فضل من الله وان أتت أقل فهي مني ومن الشيطان أعاذكم الله منه ومن حزبه ... 4774bani-3abs العايضي |
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم ( وقطع دابر القوم اللذين ظلمو والحمد لله رب العالمين )
صدق الله العظيم هلا بنت العبسي نعم برنامج شاعر المليون بقول الخبرا والعلما رجع القبائل لي عصرالعنصريه وليعلم الجميع انني لم انصب نفسي محاميا" عن قبيلتي والذي يشرفني ذلك لكن من باب احقاق الحق وابداء وجهت نظري حول هذا الموضوع خلاصة الكلام ,, نقول الله يهدي الجميع, و يحفظ بلادنا وولاة أمرنا من كل مكروه بنت العبسي مدرسة بالاخلاق الرفيعة فلا تحرمينا بهذا المنتدى من طرح المتميز |
إقتباس:
? للرسالة هدف ? الف شكر ع الحضور أولاً ثانياً : كلامك كالبلسم ع الجرح يحاول يداويه ليخفف الالم عنه والجرح ملتهب اشد اللتهاب ماقلت في كلامك صحيح مئة بالمئة وللأسف .. نحن من ساعدناهم على ذلك ... لاتعليق اكثر .. فموضوعي يتحدث عن العصبية التي تثووور في جنبات عقول البعض لكَ مني اجمل وارق التحايا المغلفة بباقة وردٍ فواحة أنتظر تعقيبك اذا كان لك تعليق ع كلامي : . تقبلوا فائق احترامي http://ro7elb7r.jeeran.com/ثَغْرٍ%20الوٍُرٍٍدِ.gif |
إقتباس:
? ابو عيسى ? الف شكر اولاً ع الحضور الاكثر من جميل والله ثانياً : تعمدت ادراج التعريفات منعاً لأحدكم ان يقوم بتعريفها , ولم اضع اسئلة لكي لا يأتي احد منكم ويجيب عليها ويغادرني بلا عودة. والحمد لله كان تصرفي في محله ^_^ وانا سعيدة بذلك : ::: اخي الراائع ::: بصراحة لم تترك لي تعقيباً على ردك فقد أتيت لي بالمفيد مع الاستشهادات الحسية والاحاديث التي تجبرني ان اقف ملتزمة الصمت وادعوا لك من قلبي ان يجزاك المولى الجنة ع الرد الشاافي الوااافي. ونسأل الله للجميع بإذن الله ان يؤلف قلوبنا على حب الخير لبعضنا من قبيلتنا ومن غير القبيلة : تقبل فااااااااائق احترامي وتقديري لتواجدك وروعة ردك : . http://ro7elb7r.jeeran.com/ثَغْرٍ%20الوٍُرٍٍدِ.gif |
إقتباس:
? زوبعة فكر ? أنتظر عودتك ..! بفارغ الصبر اريد ان نلتقي في حوار هادِف خارج .. عناق الاقلام.. و .. منتدى الخواطر .. سأنتظركـ هُنا : . تقبل تحياتي وتقديري http://ro7elb7r.jeeran.com/ثَغْرٍ%20الوٍُرٍٍدِ.gif |
بنت العبسي
سيبقى التعصب القبلى الى ان تقوم الساعه اكبر دليل شاعر المليون وقبله مزايين الابل و هناك أسباب دعت إلى تفشي هذا الموضوع منها: 1- ما يزرعه بعض أولياء الأمور في عقول أبنائهم أن أصلكم طيب والقبيله الفلانيه أصلها (مالها اصل ) أو غيرها من الكلمات التي لاتخفى عليكم. 2- مايزرعه بعض كبار السن في عقل المجتمع من عنصريه أو من الجانب الآخر من ذل وخضوع. 3- من أمن العقوبه أساء الأدب . أنا أقول أن هذه العصبيه القبليه سبب من أسباب تخلف ورجعية الشعوب. الرسول صلى الله عليه وسلم يقول قبل 1427سنه أو تزيد ( أتركوها إنها منتنه) أي العصبيه القبليه. ولاتنسون أن بلال رضي الله عنه عبد حبشي وفي الجنه وأبو لهب من أشراف وسادة قريش وفي النار.. شكرا مره ثانيه ام هلال |
بنت العبسي بخصوص التعقيب على رايك
اعتقد انني لا اضاهي المميزين كالعايضي وابو عيسى بابداهم اراءاهم والتكلم بموضوعيه لانهم اساتذه نتعلم منهم وكذلك انت يابنت العبسي وزوبعة فكر حقيقة كتاب بمعنى الكلمه واسف للاطاله والخروج عن الموضوع واعتقد ان موضوعك يكفي ويوفي وليس به اضافه اضيفها كامل والكامل وجه الله واقول اخيرا عسى الله يبعدنا عن النعرات القبليه ويكفينا شرها وان حدثت فابناء عبس لها وقدها وقدود وشكرا مليون بنت العبسي |
إقتباس:
. : اللهم صلي وسلم على سيدنا محمد وصحبه اجمعين الف شكر غلاتي ع المرور الراائع والتعليق الاروع وبالفعل قد باتت آفة القنوات الفضائية والتجارة باتت همهم الاولى والاخير , وضاع الهدف الاساسي للاعلام. تعليق جميل وتواجد اجمل : . http://www.mlama.com/up/uploads/2157900d75.gif |
العصبيه القبليه
هل عادة ام نحن الذين عدنا اليها ؟ بنت العبسي اعتقد ومن وجهة نظري الخاصه انها لم تنتهي حتى تعود فهي مستمره ولم تنقطع عنا يوما حتى نبحث عنها ولكنها قد تسكنُ احياناً وتحركها بعض البرامج والاحداث على بعض الساحات نعم هي مستمره الى ابد الابدين والى ان يرث الله الارض ومن عليها نعم هي منتنه كما قال رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم (دعوها فإنها منتنه) نعم نحن ضد العصبيه الممقوته والجاهليه المتخلفه التي ليس من ورائها الا الجهل والظلم ولــــــــــــــــــــــــــــــــــكـــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــن هل يمكن استغلال هذة العصبيه الاستغلال الامثل لصالح الدين والدوله ؟ ارجوا الاجابه بنت العبسي ولي بذلك وجهة نظر ان كانت الاجابه بنعم ...اقول ...كيف ذلك ؟ وان كانت بلا .... لماذا ؟ ارجوا انا ايضاً مشاركتي بذلك بنت العبسي اشكر لكِ هذا الموضوع |
إقتباس:
? رد قمة الروعة ? هلا بك استاذي الفاضل : العايضي بصراحة صعب مجاراة ماكتبت فـ ـكل حرف اصدق من الكلمة التي تسبقه وليس لدي اي تعليق سوى ان لدي سؤال اتمنى منك الاجابة عليه. : س / هل تعتقد ان هُناك فرق بين (الفزعة) , و (العصبية القبلية) من وجهة نظرك؟ : انتظر تعقيبك : . |
إقتباس:
? القلم الهادئ ? عودة موفقة وتعليق اروع اشكرك ع التواجد الجميل والروح الادبية الفائقة الروعة ^_^ والف شكر ع الاطراء : . |
إقتباس:
? أم هلال ? هلا بك يالغلا وتعليقك الاكثر من راائع سلم الله تلك اليدين التي تحمل قلم راااائع كروعة هذا القلم الذي رد بإيجاز .. و والم باهم الجوانب ولكن يبقى السؤال الذي اتمنى عودتك لأجل اجابتك : س / هل تعتقدين ان هُناك فرق بين (الفزعة) , و (العصبية القبلية) من وجهة نظرِكِ؟: انتظر تعقيبكِ : . http://ro7elb7r.jeeran.com/ثَغْرٍ%20الوٍُرٍٍدِ.gif |
إقتباس:
? راشد رباح ? شكري لك ع الحضور وإضاءة متصفحي اخي الراائع كُن دائماً متواجد فذلك يسعدني كثيراً : . http://ro7elb7r.jeeran.com/ثَغْرٍ%20الوٍُرٍٍدِ.gif |
إقتباس:
? التانجـو ? عودة موفقة ورائعة وتعلق اجمل .. ولكن يا اخي الراائع انتم ايضاً بكم الخير وبأقلامكم لكَ مني اجمل التحيات ع التواضع الواضح في كلماتك وعودتك الراااااااااائعة : . |
? القلم المشاغب ? أولاً : ألف شكر من القلب ع التواضع لردك ع موضوع من مواضيعي فذلك قمة الشرف ياخوي لا اجزيه بثمن . فلا يساويه شيء . : ثانياً : رأي سديد رغم اختلافي ع بعض الأراء وقلم بالفعل مشاغب في صفحات الحوار الجاد بروعته وطريقة طرحة الراائعة فهنيئاً لنا بِكَـ . : http://ro7elb7r.jeeran.com/ثَغْرٍ%20الوٍُرٍٍدِ.gif إقتباس:
? هُنا يكمن الاختلاف ? القلم الراائع : احمد سند اختلف معك في هذا الرأي فمن وجهة نظري والتي الاحظها فيما حولي منذ اعوام سابقة ان العصبية القبلية بالفعل انتهت واحاطنا العلم والوعي الديني مع بعض التحفظات من قبل بعض القبائل ونقصد بالعصبية القبلية كما ذكرت سابقاً والتي نحن بصددها ( انصر اخاك ظالماً او مظلوماً ) وتربية الحقد والبغض على الغير من اجل ابن قبيلته .. اعتقد ان ذلك قد انتهى ولكن القنوات هدى الله القائمين عليها قد قاموا باعادتها لنا ’ وفتحوا الابواب لها على مصرعيه , وكثير منا ممن هم (عصبيتهم) خامدة تحت ثورة العلم بإيقاضها من سباتها والنهوض بها كما البناء الذي تم ترميمه من جديد ولكن عاد بقووو ووو ووة جبارة طاغية. ::: مجرد وجهة نظر :: تحتمل الصحة والخطأ ونحن بصدد اقنع الذي امامك او اقتنع برأيهم : إقتباس:
: من وجهة نظري : انها عاصفة قوية لا نتمكن من ايقافها فكيف لنا ان نُغير اتجاهها والدليل انظر من حولك وكثير من المواضيع في بيتنا هُنا (اي منتدانا) من قوة تلك العصبية قام البعض بالتجريح ببعض الرجال وفي اخلاقياتهم وفي امانتهم وفي .. وفي .. عِدة امور تجعلني افكر في حالنا ملايين الساعات والتي اثق ثقة عمية عند الرد عليك اننا لانستطيع ابداً جمحها او الحد منها او تغيير طريقها .. فهي عااااصفة قووووية مدمرة : مجرد وجهة نظري . بإنتظار عودتكـ ربما يكون لديك رأي يقنعني او يكون كلامي مقنع لما نراه من وقااائع ملموسة على مسرح الحياة امامنا والى ذلك الحين تقبل فااااااااااائق احترامي فقد استكتع بالرد عليك جــــــــداً http://ro7elb7r.jeeran.com/ثَغْرٍ%20الوٍُرٍٍدِ.gif |
إقتباس:
السلام عليكم مساء الخير لجميع المتحاورين هنااا اختى الفاضله حسب سؤالك لا توجد مقارنه بين الكلمتين أطلاقآ حسب مفهومي لهمااا الفزعه الحميده هي التى لا غبار عليهاا ومن منظور أسلامي بحت أن أي فزعه لا تضر الأخرين وتنفع المفزوع له بكل صراحه محموده وما الفزعه التي تنااصر المفزوع له وحتى لو هو ليس على حق أعتقد أنهاا تصنف من الفزعات الغير حميده ولهاا سلبيات كثيره جدآ العصبيه القبليه هي التحيز إلى القبيله مهما كانت السلبيات و الضرب بحائط المفاهيم وما يمليه علينا تشريعنا الأسلامي العصبيه مرض ليس له علااج عند أغلب الناس مهما كانت المحاولات ولو بحثنا عن الأسباب ربما نحتاج صفحات كثيره لكي نجعلها جليه و واضحه للأعيان الفزعه لهاا مؤشرات مع الناس ولكنهاا ليست ذو عوارض مخيفه كماا هيا حال العصبيه القبليه والفزعه ربماا لهاا أبواب من خير و من شر فمن سلك الباب الاول فقد أفلح اما الباب الثاني نسأل الله ان يبعد المسلمين عنه .. اتمنى أنني اصبت ماا تردين وإلاا السموحه اختي الفاضله مطلوبه بكل الحاالتين العااايضي |
مرحبا بكِ بنت العبسي واشكر لكِ هذا الاطراء الجميل
كذلك سرعان ما اقتنع بتلك الاقلام اللامعه والمجيده لفن الحوار والنقاش والمفيد امثال بنت العبسي اما من ناحية وجهة نظري فقد استندتُ بذلك على حديث رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم: ((أربع في أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن: الفخر بالأحساب, والطعن في الأنساب, والاستسقاء بالنجوم, والنياحة على الميت)) رواه مسلم (934). فمن هذا المنطلق بنيتُ وجهة نظري من انها لم تنتهي حتى تعود وهناك امثله اخرى اكتفي بحديث الرسول عن ذكرها لإقتناعي به صلى الله عليه وسلم اما من ناحية امكانية استغلالها الاستغلال الامثل فأنا اعلم انها عاصفه يصعب كبحُ جماحها ولكنهُ لا يستحيل ذلك وأذكر مثالاً استندتُ عليه ايضاً وهو .........شاعر المليون ......... لقد رأينا وشاهدنا برنامج شاعر المليون وكيف استغل العصبيه لصالح الكسب المادي وقد اعمت العصبيه عيون ابناء القبائل عن عيوب البرنامج .........إذاً : قد تستغل العصبيه استغلالاً سليماً يوماً ما وآمل ان يكون قريباً ..... هذة هي وجهة نظري ولا اقول انها صحيحه ولكنها تحتمل الصواب والخطأ اشكرك مرةً اخرى |
إقتباس:
. : bani-3abs;) قلم رائع سرني تواجده والنقاش البسيط معه ^_^ لا اعدمنا الله هذه الاقلام ولا كُتابها شكراً لعودتك .. ونقاشك الاكثر من راائع : . |
: عودة حميدة القلم المشاغب ^_^ : هُنــَا أقِف عاجزة عن الرد ولم تكتب كثيراً كي تقنعني إقتباس:
يصلي عليه ويسلم (عليه افضل الصلاة والتسليم). : أما هُنــَا فأختلف معك في هذا الرأي إقتباس:
: وذلك ان ماذكرت من برنامج لم يكن له فاائدة كبيرة وفائدته محدودة وهي انه رد لنا زمن الشعر الراائع منذ القدم .. ولكن عواقبه كانت وخيمة فقد كان اولها ماذكرته مسبقاً هدر الاموال في غير محلها واستفادة القائمين ع تلك الشركات الباحثة عن الربح فقط .. والشيء الاخر والاهم ما نحن بصدد النقاش به (العصبية القبلية) فقد كان هو السبب الاول لعودة تلك الآآآفة التي دمرت الكثير من الاقلام والمؤسف اننا كنا نقف له احتراماً متأسفة لقولي هذا ولكن هذه الحقيقة .. أمام اعيننا نراها ونُقهر عليها .. فذلك البرنامج نمى الحقد والضغينة بسرعة كبيرة وفي غضون اسابيع فقدنا الاحترام في كثير من الردود على اي موضوع يخص هذا البرنامج : بإختصار اشعر انه السبب الرئيسي لعودة ايام الجاهلية في ( انصر اخاك ظالماً او مظلوماً ) ويبقى مجرد رأي شخصي يحتمل الصحة والخطأ انتظر عودتك ليس وحدك بل جميع من يريد ان يضع بصمة قلمه بيننا ربما اقنعنا او اقتنعنا : تقبل فائق احترامي لاطراءك وتقديري فالا استحق كل ذلك : . |
إقتباس:
مرحبا لن اكون مجادلاً بل سأوضح النقطه التي اظنها لم تتضح لكِ وهي : انني لم اتكلم عن فوائد البرنامج ولستُ بصدد ذكرها فقد استشهدتُ به لكونه هو اول برنامج يستغل العصبيه القبليه لصالح مكاسبه الماديه فقط لاغير ولم اقل انه كان له الفضل في عودة العصبيه القبليه لم اقل الا انه هو الوحيد الذي استغل العصبيه لصالحه هو وحده . فهل نستطيع استغلال هذة العصبيه لصالح بلادنا وديننا ؟ هذا للتوضيح ليس الا |
إقتباس:
. : توضيح رائع من قلم ارووع اجهدتك وقلمك معي في النقاش أسأل الله لي ولك الفائدة شكراً لتواجد وروعة ردودك وقمة التواضع في قلمك الذهبي حمالك واياه المولى : . |
إقتباس:
على العكس تماماً بنت العبسي لقد استمتعت بالرد على نقاشاتك لي وبهذا الموضوع الجميل جداً بطرحه لك شكري وجزاك الله خيراً على الدعاء واترك المجال لاخواني فلديهم ارآء مختلفه واستفيد منها الان انا متابع n200659 |
إقتباس:
. : تقبل شُكري على روعة هذا الحوار وتواجدك الراائع دائماً .. واتمنى من الله ان يتناقش بعض الاعضاء ولكن يبدوا اننا لم نتغير ولن يحصل ذلك افتقدنا اسلوب الحوار والنقاش الهادف وجعلوا المواضيع التي تحتاج لحوار فقط ردود مثل اي موضوع آآخر ولكني اتمنى من الله ان اجد مناقشين وافكار جديدة او يكون هناك عودة من قبل من وعدوا بالعووودة : . |
بسم الله الرحمن الرحيم
اولاً :السلام عليكم ورحمة الله وبركاته من وجه نظري انا واعوذ بالله من كلمة انا ان العصبيه القبليه لم تنته حتى تعود كما قال اخي احمد سند من قبلي والدليل برهن به وهو حديث الرسول عليه افضل الصلاة واتم التسليم اي انها كانت موجود في عهده ومن قبله وظلت الي الان واما من ناحية اخرى وهي كلامكم عن من دعى لإحيائها والمقصود شـــاعر المليـــون وغيره من القنوات الفضائيه فهذا كلام غير واقعي لانه كانت تسبقه المجلات والصحف بنشر بعض القصص والروايات والقصائد الشعريه الهادفه لمثل هذا الموضوع سواءً بقصد او غير قصد ومن هذا المنطلق يكون ردي ان العصبيه القبليه لم تنته حتى تعود........ تقبلوا وجة نظري واسف على الإطاله عليكم الســـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــام ري |
موضوع شيق .. ومن تعمق الجاهليه بي أن شاعر المليون أختلس كل إطلاعي وإهتمامي .. وإلى الله المشتكى ..
في السابق كان لمفهوم الجاهليه فرضيه مكانيه وزمانيه حتميه قد تقدرها الظروف التي تلد من طبيعة البشر ... ولكن .. في زمننا هذا فأنها فرضت ليس من أجل مفهوم الجاهليه فقط .. بل هي سياسيه بحته وأقولها بكل ثقه .. وقد تكون وسيشهد الزمن من أخطر آلات الحرب التي بدأ يستخدمها أعدائنا ...!!! أعدائنا ليست من أبناء القبائل المجاوره .. لا .. أعدائنا أعداء الإسلام ...!!!!! في ما مضى من الوقت ومن خلال برامج المزاينات والمهرجانات والمليون .. أتضح لي بأن هناك هدف خفي .. أتعلمين ماهو .. هو نوع جديد من أنواع المقاييس .. مقياس قوة القبائل في جزيرة العرب .. وقد اثبت هذا المقياس بيان القوه وعرفت مصادرها حتى لعامة الناس .. ولن يعمل بنتائج هذا المقياس إلا بعد معرفة قوة القبائل بأكملها .. وسيخطط له بدقه متناهيه .. وعندها .. ستكون البدايه الفعليه لإستخدام نفوذ وقوة القبائل كل حسب مستواها .. وسيكون أثر توجيه القبيله لفعل ماء بمثابة المفاعل النووي .. لأنه بدافع الجاهليه الموجهه والمخطط لها .. واليوم عبر الإعلام وغداً عبر المعارك ...!!!! أنا أعتبر جاهلية العصر الحديث أخطر بكثير من الجاهليه الاولى .. لانها تدار بسياسه خارجيه ولأهداف مرسومه .. وهذه رسالتي لابناء ديني ووطني وقبيلتي ليكونوا على حذر من ذنب لايغتفر .. ولك أختي فائق التقدير |
إقتباس:
: وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة هلا بك ياخوي السامري تواجد رائع وقلم ما نعدمه يااارب : ربما لاحظت في اقتباسي بعض التغيرات والالوان التي اضفتها لردك وتفسيره ان ما قلته من كلام رائع وليس عليه غبار ولكن ...! اخي الراائع: اختلف معك في وجهة نظرك التي قمت بتلوينها وذلك ان المجلات والصحف والقصائد التي كان الجميع يتباهى بقبيلته واهله وذويه كانت في محيط بسيط ولا يشكل ضرر على علاقتنا بغيرنا , اما تلك القنوات والبرامج بلا تحديد فقد اثارت شيء اروع واخوف مما ذكرت ومما شبهته بالعصبية التي لم تنتهي . اخي الكريم" العصبية التي تحدثنا عنها في هذا الموضوع وناقشناه سوياً مع بعض الاعضاء كان يتحدث عن مروعات تلك البرامج وهي قيام حملات جبارة يدعمها المال والاقلام التي تشوه الأشخاص من حولنا لأغراض قد نعتقد ان لها فائدة في رفع (شاعراً ما ) لاسم قبيلته بتجريح غيرنا : اتمنى اني استطعت ايصال الفكرة لحضرتك واتمنى عودتك مرةً اخرى فأنا بانتظار تعقيبك علماً بأن ما كتبته رأي شخصي يخص قلمي فقط وربما اقنعك ماكتبته او اقنعتني بردك في العودة بإذن الله : . |
إقتباس:
. : وقفت هُنا كثيراً تبعثرت اوراقي من المفاجأة .. وعُدت لأجمعها ولم افلح فقد كانت عيني يتطاير بصرها لكلماتك التي كالدُرر (بلا مجاملة) مكثت بين طيات اسطرك اترقب الحروف والكلمات لربما اني فهت كلامك خطأ .. من روعته .. : قلم صادق .. وحضور مذهل جداً : ليس لدي تعقيب سوى اني اتمنى من الله ان تصل رسالتك لأبناء قبيلتنا قبل ابناء القبائل الاخرى لاني والله اعتبر الجميع اخوتي .. والدُرر التي نثرتها هُنا كانت بمثابة لألأ تُضيء المتصقح .. ورسالة حبرها دم قلمك .. اتمنى ان تصل لجميع ولو بيدي .. لوضعتها على بوابة المنتدى لتضيء طريق كل من دخل للمنتدى من ابناءنا .. واخواننا .. واباءنا .. واعمامنا .. وخوالنا فإنا نحبهم ولا نحب ان يكونوا فريسة لتلك المخططات : . تقبل فاآآآآئق bani-3abs;) احترامي و تقديري و اعجابي الشديد بتفكيرك النير وقلمك الرائع |
التميز والتثبيت قليل بحق هذا الموضوع الذي مسعاه خير وفائده ولمتابعتي المستمره له وللردود والنقاش الهادف والمثمر والعلمي فإن أقل ما أفعله هو تمييزه وتثبيته تشجيعاً لمثل هذه المواضيع وتقديراً لكتابها ومحاوريها لانها تنمي الأفكار وتنتهي بنتيجه بناءه ومفيده |
بســـم الـــــــلـــــــــه الرحــــــــــمن الرحيــــــم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته انا واعوذ بالله من كلمة انا من طبعي إحترام اي وجهه نظر سواء من اي كانت ووجهه نظرك يااختي بنت العبسي لها إحترامها ......... لكن ان ماقصته كان واضحاً وانت كتبت عن موضوع الأ وهو العصبيه القبليه ولكن من ردك على ماكتبت استطيع ان اقول ان موضوع نقاشنا ليش العصبيه القبليه وانما له مسمى اخر فما احب ان اعرفه ماموضوعنا في هذا الحوار ؟ اقصد اسمه الحقيقي ؟؟؟؟؟ وماهي الأشياء المخيفه والمروعه التي تتكلم عنها هذه البرامج غير تفاخر الشخص بقبيلته وهذا على مااظن شيء طبيعي واي شاعر من الواجب عليه ذلك واما غير هذه الأهداف لا أرى سوى ان هذه البرامج تهدف لإظهار شعراء متميزين على الساحات الشعريه ولا شيء سوى ذلك ......... هذا من وجهه نظري واسف على الإطاله انتظر تعقيبكم الســــــــــــــــــــــــــــــــــامري |
إقتباس:
. : يسلمك ربي ياخوي ( مسند العويمري ) ع التشجيع واتمنى من الله الجميع يتناقش ^_^ فالموضوع مهم من نظري انا بانتظار الجميع لربما مر علي احدهم واقنعني بكلامه او اقتنعت برأيه http://smiles.al-wed.com/smiles/26/st17asmilies-com.gif : . |
| الساعة الآن +4: 11:04 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
