قبيلة بني رشيد

قبيلة بني رشيد (http://ban3abs.com/aa/index.php)
-   المنتدى العــــــــــــــــام (http://ban3abs.com/aa/forumdisplay.php?f=2)
-   -   حركه خطيره بالاصابع >> تحذير قد تصبح كافر (http://ban3abs.com/aa/showthread.php?t=23010)

شــهـــد 23-11-2007 02:23 PM

حركه خطيره بالاصابع >> تحذير قد تصبح كافر
 
السلام عليـــــــكم ورحمة الله وبركاااته

##.. حركة خطيرة بالاصابع / تحذير قد تصبح كافر ..##

اخواتي المسلمين هذا تنبيه لكل
غيور على دينه وعقيده الاسلاميه

- - - - - - - - - - - - -

اني لمحت على القنوات الفضائيه إعلان لفير آند لافلي ..
يتحدث عن جوائز ماسية موجودة داخل أنبوبة المعجون المعروف
فير آند لافلي..


الإعلان يبدأ بامرأة تجلس أمام التسريحة و تستعد للحظة
الحاسمة في حياتها والتي ستغير مسار التاريخ بانها تفتح
أنبوبة فير آند لافلي.


إلى هنا ولا توجد مشاكل.. وجهها و هي حرة فيه ..
المهم قبل ان تفتح الأنبوبة تقوم بعمل حركة بأصابعها..
أنا صعقت الحقيقة وتساءلت.. يا ترى هل تعرف معنى
هذه الحركة؟

و هل هذه الحركة منتشرة بين شبابنا لذلك ظهرت في الإعلان؟
والا هم من ابتدعوها عن جهل و ستنتشر عن جهل أيضا؟..
الحركة كما في الصوره التالية




http://www.7rk.at/uploads/5a56fd4e1c.gif




فأحببنا أن نعرف رايكم.. يا ترى عارفين يا جماعة معنى
تلك الإشارة؟؟

,’,’,’,’,’,’,’,’,’,’,’,’,’,’,’,’,’,’,’,’

هذه الإشارة يا جماعة يعملها من يحب أن يلتمس البركة
من الصليب.. ويتمنى التوفيق منه!..

حتى بيقول " I'm Crossing My Fingers" أي يصلِّب صوابعه ..
لست أفهم معناها في الإعلان خصوصا انه عربي وليس أجنبي أو مدبلج..
اللهم اهدنا جميعا وعافنا من الجهل


انشروها جزاكم الله خيرا حتى لا تنتشر بين شبابنا وبناتنا عن جهل
جمعنا الله واياكم فى فردوسه الاعلى
والله اعلمه


منـقول للأهميه ..**


تحيااااااااااااتي لكم

هـدوء الـحـزن 23-11-2007 02:41 PM


جزاك الله خير احلى رشيديه بالعالم

وشكرا لك على هذا الموضوع التربوي النافع والذي ينبه عن بعض السلوكيات الخاطئه

بما ان الناقل يقول ان الاعلان عربي

ياجماعه .. الغزو الفكري ليس من الأجانب الغربيين فقط .. فالعرب فيهم مسيح

ولا تحسب ان كل عربي معك .. فهناك افكار هدامه وكثيرا جدا لا يبتكرها الا العرب

ولا يتبناها الا العرب ... فأحذر من صديقك الف مره ..

ولا تأمن على دينك من الاديان الاخرى من اقرب الناس اليك

واشكر احلى رشيديه بالعالم على هذا النقل الهادف ..

والتوضيح بالصوره .. لاننا نعلم جميعا مدى تقليدنا الاعمى الكثير جدا

وكأننا ننتظر اي حركه جديده لنقلدها بدون البحث عن معناها

وشكرا لمن يستحق الشكر وهم كثر (( وانتي منهم ))

(( عالسلامه ))


يوسف العبسي 23-11-2007 03:17 PM

حسبي الله ونعم الوكيل



الحين الشباب يتبعون الامريكان



وشكرا علي النقل المفيد


وتقبلي مروري

خالص التقدير والاحترام

اخوج
يوسف العبسي

الراايق00 23-11-2007 03:47 PM

هلا يا احلى رشيدية

بس ليت نخف شوي من المنقوووووووووووول بالعام ياليت

برد على هذا التنبيه و لعلي ابلغ الصواب
بسم الله الرحمن الرحيم
قال صاحب الموضوع يا احلى رشيدية التالي في بداية الموضوعه:
إقتباس:

##.. حركة خطيرة بالاصابع / تحذير قد تصبح كافر

أقول وبالله التوفيق هناك أمر هام لا بد ان يدرك ولا يترك لنقل فيه مجال أي علينا اولا العلم بالمعتقد والعلم بالعادة و مادرج عليه الشخص :
المعتقد : هل يكفر بمجرد عمله هذه الحركات او الحركة ؟؟!!
أقول لا
ولكن يجب النظر للمعتقد في هذا الجانب اي نن عندما نرا مسلم يفعل هذه الحركة نكفره بطبع لا وثم لا ولكن اذا قصد منها التوسل بالصليب و دعاء المسيح وعمل الثالوث معتقدا بنفعهم والتوسل لهم فهذا باحكام الكتاب والسنة يصبح مشرك لانه اشرك بعبادة خاصة لله غيره فهنا يترتب على فعله اذا كان جازم الاعتقاد بها كفره .

اما ان كان فعله يترتب عليه مجرد حركة يقوم بها كبقية الحركات فهذه لا تكفر ولا تخرج من الملة .
مثل الصلاة قد :
يدخل معنا في الصف مسيحي يؤديها حركات وهو غير معتقد بها ومقتنع بدين الله الاسلام فهذا كافر ولو اظهر اسلامة .

علينا ان نتحرى الدقة بالنقل ولا ننقل مقال بمجرد النظر لحروفه وجمله بل مضمون هذا المقال وعلى ما تنص تلك الحروف ونتابعه من جميع الجوانب لمعرفة الفائدة من نقله وادراجه في اي منتدى .

انتي تشكرين على غيرتك على دين الله والله يكتب لك الاجر
ولكن علينا تحري الدقة بالنقل
واتمنى ان يكون لدينا في هذا المنتدى منتدى خاص للمنقول

تقبلي تحياتي

الراايق


نايف العجوني 23-11-2007 07:54 PM

الف شكر اختي يعطيك الف عافية
على الموضوع الرائع
وننتظر منك ماهو جديد
تقبلي مرور اخوك نايف العجوني

هـدوء الـحـزن 23-11-2007 08:03 PM

احببت ان اعلق على رد اخي العزيز جدا الرايق

واقول ان كلامه صحيح ولكن ليس في محله

فالمراد من الموضوع هو الانتباه من تطبيق الحركه

والكاتب الاصلي قال .. (( قد تكفر )) فهو لم يفتي هنا ولم يقل ستكفر

ولكن يحذر تحذير .. فأول مايريد ايصاله صاحب هذا الاعلان اللعين

هو ايصال الحركه حتى تكون حركه متداوله بين الشباب والشابات

ومن ثم وعلى المدى البعيد وعلى خططه المستقبليه قد يدعو الى الاعتقاد بها

فالدخول التلقائي هو البدايه ,.. وبعد ان تنتشر يطبق خططه المستقبليه

فقط احببت ان اعقب على ردك اخي الفاضل

وليس الموضوع للافتاء انما للتحذير والتنبيه وتوضيح معتقد الحركه

حتى لو لم يعتقد الشخص بالصليب وهو يطبق الحركه فهو مخطئ مهما كان

وقد يكون من المتشبهين بالنصارى دون علم منه

تقبل تعقيبي برحابه فانت من الاقلام التي اقدرها واحترم آراؤها

واختلافنا في هذا الشأن له فائده للجميع

وشكرا لمن يستحق الشكر وهم كثر

(( عالسلامه ))

بنت العبسي 23-11-2007 08:04 PM

الف شكر غلاتي على التنبيه الله يجزاك خير

والراايق الله يجزاك الجنة على التوضيح

الراايق00 23-11-2007 11:33 PM

هدوء الحزن
مساء الخير والعافية شرفني تعليقك على ردي ولا اخفيك اني معجب بردودك فهيه جيدة
ونقاشك فعلا جيد ولا ابالغ اذا قلت بانك جيد في الحوار ولم يمر على خلال تواجدي القصير في المنتدى من يستهويه الحوار والنقاش بل اغلب الردود او جمعيها اذا لم ابالغ كذلك ( يعطيك العافية ) او ( شكرا ) ونحن نطمح دائما لرقي بفكرنا وتحاورنا الى تجاوز ذلك .
عزيزي الغالي هدوء الحزن سوف اقدم لك حججي فيما قلت بردي على ذلك المنقول
بسم الله :
قلت اخي الفاضل :
إقتباس:

احببت ان اعلق على رد اخي العزيز جدا الرايق
اشرف لي انا بتعليقك على ردي فمنكم نستفيد اخي الغالي هدوء الحزن .
قلت كذلك :
إقتباس:

واقول ان كلامه صحيح ولكن ليس في محله
فالمراد من الموضوع هو الانتباه من تطبيق الحركه


عزيزي هدوء اعتقد انك تقصد ان مضمون الكلام اي الرد صحيح وتعني في ليس بمحله أن المراد من الرد خالف قصد الكاتب . اقول لك في هذه الجزئية بتحديد ..
اذا اراد التنبيه من هذه الحركة او كما قلت الانتباه من تطبيق الحركة فعليه هناك طرق شتى يستطيع الكاتب التنبيه الى ان تطبيق هذه الحركة قد يكفره ولكن بدون ذكر قد يكفره فهو بمجرد قوله قد يكفره دخل في متاهات هو غني عنها اي قد يدخل في امور عقائدية ليست بسهل الخوض فيها بمجرد قولنا قد يكفر وذكره لقد هذا لا ينافي إرادت المعنى بتكفير فهي ترشد لمعنى التكفير بمجرد تطبيقك للحركة المذكورة وهذا مخالف لما قال اي التنبيه فلو قال الكاتب هذه الحركة ترمز للصليب النصراني ومن يطبقها معتقدا بها يكفر لكونه صرف نوعا من النواع العبادة الغير الله تعالى الا وهي الدعاء او التوسل بغيره سبحانه .
ولكنه قال قد يكفر وقد هنا تشير الى التشكيك بالكفر من سواه فالقاريء عندما يطلع عليها يتبادر الى ذهنه انه لو عملها قد يكفر وقد لا يكفر مغيبا المعتقد في مثل هذه الامور . والناس ليست سواء في الفهم يا هدوء الحزن .
قلت كذلك :
إقتباس:

والكاتب الاصلي قال .. (( قد تكفر )) فهو لم يفتي هنا ولم يقل ستكفر

ولكن يحذر تحذير

قلتلك سابقا في التحذير والتنبيه لو استخدم لفظا آخر لكان افضل مما ذكر بقد فعلا هو لم يفتي ولكن قارب الفتوى فما بالك حينما تقرئها قد تكفر ما ذا يدور في ذهنك ؟؟
سوف تعملها وتقول لن اكفر صح يا هدوء الحزن .
وقد تجتنبها لخوفك من الكفر ؟!!
اذن لا بد ان نستخدم لكل مقام مقال .
إقتباس:

فأول مايريد ايصاله صاحب هذا الاعلان اللعين

هو ايصال الحركه حتى تكون حركه متداوله بين الشباب والشابات

ومن ثم وعلى المدى البعيد وعلى خططه المستقبليه قد يدعو الى الاعتقاد بها

فالدخول التلقائي هو البدايه


حبيب قلبي هذا اللي ابي اوصله معاك الجملة اللي فوق يا هدواء
هنا قد تلعب دورها بدرجة امتياز كما ذكرت سابقا في ردي اعلاة فهو قد يفعلها ويقول لن اكفر وقد يجتنبها لخوفه من الكفر فالواجب كما قلت ان ندرك ما نريد من العبارات والجمل حتى لا نقع في امور نحن في غنا عنها .
إقتباس:

وليس الموضوع للافتاء انما للتحذير والتنبيه وتوضيح معتقد الحركه

حتى لو لم يعتقد الشخص بالصليب وهو يطبق الحركه فهو مخطئ مهما كان

وقد يكون من المتشبهين بالنصارى دون علم منه

اذا اردنا تحديد المعتقد فسوف ندخل حتما لعالم الفتاوي دون رادع ابدا وقلتلك لتحذير والتنبيه وسائل شتى غير ادراج التكفير وتسبقه قد ومعتقد الحركة هو ما ذكرت انا في ردي السابق و احببت توضيحه للجميع وضربت عليه مثال لذلك القد و المعتقد .
اخي الغالي :
لو قلنا ان تطيبق الحركة مخطأ لمجرد تطبيقه فهناك حركات اكثر وقحاة منها كلها تقليدا للنصارى منها على سبيل المثال للحصر ( موضة السروال الطايح اي الجنز الطايح , قصات الشعر والتشبه بالنصارى , التحرر , التبرج , الا حتفال بعيد الحب , الاحتفال بعيد الميلاد وراس السنة ) فكل هذه تشبه بالنصارى وبعلم مطلق من فاعلها وتقليدا لهم فأي الفريقين أهون وأخف وهل نستطيع تكفير من يفعل هذه الاشياء ؟؟!!

اخيرا وليس اخيرا
شكرا لك على تعقيبك على ردي
وآسف على الاطاله

تحياتي لك

الراايق





الولد العبسي 24-11-2007 12:08 AM

حسبي الله ونعم الوكيل

وجزاك الله خير

شــهـــد 24-11-2007 12:55 AM

هدوء الحزن
&
الرايق
إقتباس:

ليت نخف شوي من المنقوووووووووووول بالعام ياليت

هاذي 3 مره انزل موضوع منقول .. بس هذا الموضوع لفت انتباهي بمنتدى اختي قلت بنزله عشان تستفيدون ..
ومشكور عالتوضيح اخوي انت وهدوء الحزن .. تسلموووون ..



.
يوسف العبسي
$
الولد العبسي
&
بنت العبسي
&
نايف العجوني


عـــوآآآآآفي عالمرور

هـدوء الـحـزن 24-11-2007 02:02 AM

نعود مره اخرى لهذا الموضوع ..

وما امتع الحوار مع الرايق

بصراحه يستهويني الحوار معك .. عقليه ناضجه

انا بصراحه لا اعرف اقتبس كل فقره على حده (( غشيم بالمنتديات ))

لكن ردك جميل .. وفعلا توضيح المعتقد واجب ..

ولكن انا عندما قرأت موضوعك لاول وهله

وكأنك تقول .. بما انك لم تعتقد بها فافعلها .. وكنت اريد التوضيح للغير

لأن البعض قد يقوول بما انني غير معتقد بها ولن اكون كافرا فلماذا لا افعلها !!!

وانا تبادر لذهني قصه حصلت امامي من صديق ..

كان يفعل حركة الصليب قبل ان ينزل الملعب

فلما شاهدته انصدمت ... فقلت ماذا تفعل .. قال (( عادي مثل مارادونا ))

فقلت انت الآن تصلي كالنصارى

قال ..لاء انا افعلها هكذا غير معتقدا بها ولا ادعي وانا افعلها !!! انظر الى اين وصل الوضع

فلذلك انا احببت التعليق على ردك للتوضيح للأخوه بأن المساله

حتى وان كانت بغير اعتقاد يجب تجنبها مهما كان

والتشبه من ضمنها الاشياء الذي ذكرت .. وهذه تضاف لما ذكرت ...


واساليب التحذير التي ذكرت صحيحه .. وهذه ايضا من ضمنها لجذب انتباه القارئ


فنحن متفقان على عدم جواز فعلها سواء باعتقاد او غير اعتقاد بها ..


وشكرا اخي الرايق .. احببت كلامك .. واعجبني نقاشك .. قلم جميل يالرايق

اهني المنتدى بفوزه بقلم رائع يحاور ويناقش ويجد حلول

وعندي ملاحظه .. المواضيع المنقوووله مادامت مفيده .. من الضروري تواجدها

وسلمت يدى احلى رشيديه على هذا الموضوع ..


اتمنى لك التوفيق

وشكرا لمن يستحق الشكر وهم كثر (( وانت منهم ))

(( عالسلامه ))

شــهـــد 24-11-2007 02:08 AM

إقتباس:

وشكرا لمن يستحق الشكر وهم كثر (( وانت منهم ))

وانا بعد لاني انا اللي منزله الموضوع http://www.alqnas.com/vb/images/icons/icon10.gif

إقتباس:

(( عالسلامه ))


عالسلامه http://www.alqnas.com/vb/images/icons/icon10.gif

الأمير 24-11-2007 02:29 AM

<< مايستخدم المنتج ...........,
الي اعرفه ان الاعمال بالنيات .............الخ
مشكوره اختي على الموضوع ........,
وتقبلي مروري ............,

مرزوق العجوني 24-11-2007 02:39 AM

الله يجزاك خير اختي

شــهـــد 24-11-2007 02:41 AM

الامير .. مرزوق ..

عوآفي عاالمرور

احمد سند 24-11-2007 03:58 AM

اشكرك الرشيديه على هالموضوع لشيئين

الاول

هو ان الموضوع مفيد

الثاني

لانه جمع ردود طيبه من الاخ ..الراايق والاخ ..هدوء الحزن

ولانني يستهويني الحوار الهادف والردود البنائه اقف احتراما لهم

واحب ان اضيف انني مع الاخ الرايق وذلك لان الكاتب قد دخل بدائرة الافتاء وانني اظن من وجهة نظري

ان الكاتب لو اكتفى بقول " وهذا من باب التشبه بالكفار " لكان اولى من قوله قد يكفر لان ( قد ) تاتي بعد مرحلة التاكيد

وهي تحتمل الصواب والخطا اي بمعنى انه " قد يكفر وقد لايكفر " وبهذا قد دخل الكاتب بالفتاوى

الاسلام والفقه به باب كبير فقد قال

الرسول صلى الله عليه وسلم " العهد الذي بيننا وبينهم الصلاة ومن تركها فقد كفر " او فيما معناه

ومع ذلك فقد ترى من بعض الاخوة هداهم الله يكفر كل من لايراه يصلي مره او مرتين اوثلاث ..الخ

وهو غير ذلك وليس بكافر ان كان يؤمن بالله وغير جاحد للصلاة وغير منقطع البته بل يصلي تاااره وينقطع تااارة اخرى

فهو ليس بكاافر .....فمن باب اولى هؤلاء الناس المقلدين لتلك الحركات ان كانوا غير معتقدين بها ...

اعتقد والله اعلم انهم لا يخرجون عن الاسلام

مع انني لست مؤيدا لتلك الحركاات ولكن من باب توضيح """ قد يكفر"""

آسف على الاطاله

وتقبلوا مروري بصدر رحب

الراايق00 24-11-2007 01:12 PM

هدوء الحزن كلنا ملك اول ما بدينا بنت ...بس شف بعلمك كيف الاقتباس زين وفهم زين يا زين :
اولا : تقوم بتظليل الفقرة التي تريد اقتباسها من الموضوع الاصلي ومن ثم تعمل لها نسخ وتقوم بالصاقها في مربع الرد السريع ... زين هذي اول خطوة .
اثانيا : تقوم بتظليل السطر الذي الصقته في مربع الرد السريع من جديد وبعدها تذهب لاعلى المربع يوجد عندك في اعلى المربع ( خانة الخط . حجم الخط . ودرجة غمق الخط B وبعدها يجي حرف U خط تحت الجملة . وبعدها رسم الكرة الارضية ’ خانة إضافة صورة . واخر شي يجيك مربع اقتباس نص لما تحط عليه الفارة يطلع لك عبارة اقتباس نص اضغط عليه على طول يتم اقتباس الجملة المظلله ومن ثم تخرج في مربع مقتبس مل هذه :
إقتباس:

انا بصراحه لا اعرف اقتبس كل فقره على حده (( غشيم بالمنتديات ))



تحياتي لك
محبك
الراايق

هـدوء الـحـزن 24-11-2007 03:51 PM

شرح وافي يالوافي ...

وتسلم على هالمعلومه .. شاكرين ومقدرين تعاونكم معنا

بس تعال ..

انت الحين مااقتبست من كلامي الا هالجمله اللي فيها غشيم ؟؟هههههههههههه

إقتباس:

هدوء الحزن كلنا ملك اول ما بدينا بنت
<<< انت تعلم الإملاء أول وبعدين اشرح هههههههه


ماقصرت يالرايق

ولا يفوتني أن اشكر الاخ احمد سند على مداخلته القيمه .. جزاك الله خير

لكن ( فقد كفر ) تختلف عن (قد تكفر ) الأولى فيها تأكيد .. والثانيه فيها شك

على العموم اسعدتني مداخلتك وكلامك الثمين



وشكرا لمن يستحق الشكر وهم كثر

(( عالسلامه ))

سامي الذيابي 24-11-2007 04:08 PM

مشكورررررررررة على التنبيه

والله لا يحرمنا من مواضيعك

احمد سند 24-11-2007 07:48 PM

اهلا بك عزيزي هدوء الحزن

كما قلت سابقا الكلام معك شيق ومفيد وهانحن نعود والعود احمد

اشكرك على التوضيح وعلى الفكر الناضج والعقل الواعي الذي نفتخر به في منتدانا

اخي العزيز اعلم الفرق بين" قد تكفر " وفقد كفر " وقد وضحت ذلك في ثنايا حديثي

كذلك ياعزيزي لم اقل ان الكاتب اخطأ بذلك ولكن قلت لو اكتفى بقول هذا تشبه بالكفار لكان اولى

وقد ضربت حديث الرسول كمثل لتارك الصلاة ..وانه كافر بذلك ومع ذلك لم يخرجه الدين من الاسلام ان لم يكن يعتقد ذلك

وان لم يترك الصلاة بالكلية ...فمن باب اولى من يقلد الكفار بالحركات فقط ان لايكفر بذلك ..

ومن هنا اقول " قد " يكون الكاتب على خطأ " وقد " اكون انا على خطأ وقد نكون نحن الاثنان على صوااب

بهذة النقطه ..اما من ناحية الحركة فأنا اتفق معه قلبا وقالبا انها مشكلة ويجب التحذير منها وجزاه الله خيرا

المهم ان تعم الفائدة من الموضوع ومن النقاش الدائر بيننا فهو بالتأكيد للفائدة .

احببت توضيح فقط ... انني على علم بالاختلاف بين كلمة """قد """ وفقد"""

لك مني كل الاحتراام والتقدير

تقبل مروري اخي العزيز

هـدوء الـحـزن 24-11-2007 08:38 PM


شكرا لعودتك .. وعوده حميده يا اخي الفاضل

وانا ممن يحترمون قلمك المفعم بالفوائد

وانت قلتها .. كلاكما على صواب

فالكاتب اراد منها شد الانتباه ولم يقصد التكفير وانما تساؤل

وانت نبهت الكاتب ايضا والقارئ بأنه لو اكتفى بقوله لا تتشبه بالنصارى

وكلاكما عاقل .. وراجح العقل ولو اختلفت الاساليب بالطرح ..

وشكرا لمن يستحق الشكر وهم كثر ..

(( عالسلامه ))

ابوفهد 28-03-2008 06:24 PM

مشكورررررررررررررررررررررررررررره


الساعة الآن +4: 06:23 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
هذا المنتدى يعمل على نسخة في بي بلص