|
بني رشيد والاشراف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الى اصحاب الاختصاص لطفا كثيرا منّا يقرأ في بعض المنتديات ان الرشايده من الاشراف ،بحسب ادعائهم .لكن هل تم تم فحص الحمض النووي لذلك الموضوع ،لتتبين الحقيقه من التزييف . وهنا اتمنى من الاخ الدكتور محمد الشريكه الجواب على سؤالي حول صحة هذا الموضوع بإجابه دقيقه .كما اتمنى من الاخوه الكرام من كانت لديه اي معلومه عن ذلك الموضوع ان يدلي بهذه المعلومه . علما باننا نعرف ان الرشايده هم من بني عبس ،وكانت منازلهم شمال المدينة المنوره ب150 كيلو متر . وبني هاشم سكنون مكة المكرمه اصلا . فارجو الاجابة الشافيه حول هذا الموضوع وشكرا |
ليه انهبلت الناس --هاي وين وهاي وين-----------اصلا القبائل حاربت الرشايدة عام 985هجري لسبب مساعدتهم القرامطة الشيعة في محولة حكم الجزيرة العربية
|
لاتتعجل اخي الحبيب حتى ننتظر رد المختصين بالحمض النووي
|
اي حمض تدري ان الدين ولشرع الاشراف يخصص لهم مبلغ من الدول الاسلامية التي يتواجدون بها ولاتجوز عليهم الصدقة اي محرمه عليهم ولايخالف رائيهم ولهم مميزات اخرى كثيرة --------عشان كذا كل ماطلبو بحقوقهم قالو لهم بنشوف الحمض النووي يعني تصرررررريفه عشان يسكتونهم فتره
|
انتظر الجواب قريبا ً
|
|
إقتباس:
قصة الأشراف مع الرشايدة تعود إلى سنة 923هجري عندما أستولوا الأتراك على المدينة المنورة أستحكم العداء بين حكام المدينة الباشوات وقبائل الحجاز ذات العِرق العربي الأصيل وصاحبة الجاه والنفوذ الواسع في المنطقة في تلك الحقبة الزمنية الظفيرو عبس(1) .. وغيرها حتى بلغ العداء ذروته في العام 939هجري بسبب سياسة التمييز العنصري التي كانت تمارس ضد هذه القبائل العربية الأصيلة وكانت تمارس ضغوط ايضا ً على الأشراف ,إذ أمر السلطان سليمان القانوني بناء سور على المدينة المنورة وأنشأ حصون وقلاع داخل المدينة وفي ذلك العام أدى الى فرار ونزوح العديد من بطون وأسر الأشراف (الحُسينيين) خارج مدينة جدهم الرسول محمد بن عبدالله عليه افضل السلاة وأزكى التسليم ثم دخولهم إلى القبائل القوية سابقة الذكر الظفير وعبس وغيرها وكانت لتلك القبائل سطوة ونفوذ وقد ذكر ذلك النزوح القسري العَيّاشي (2) في رحلته بقوله : "ولم يبق لبني حسين إلا رسوم قليلة من ولاية المدينة وصاروا كلهم إلا القليل بادية يرحلون , وينزلون بنواحي المدينة " أنتهى ونتيجة طبيعية هذا التحول قادهم للدخول في قبائل قوية في منطقة الحجاز في تلك الفترة وكان من ابرز هذه القبائل قبيلة عبس التي تُعرف اليوم (ببني رشيد) التي كانت من اقوى قبائل المنطقة واكثرها نفوذ وتأثير وذلك في القرن السابع والثامن الهجري بحسب ماذكر المؤرخ محمد لبيب البتنوني في كتابه الرحلة الحجازية الذي وصفهم بقوله : "عبس كان لها في الجاهلية ذلك الجاه المنيع.وكانت الى القرن الثامن الهجري قوية ... وقد ظل العداء قائم وعلى اشده بين قبائل عبس (بني رشيد في هذا العصر) والسلاطين الأتراك في الحجاز ووقعت بينهم عدة وقائع ومناوشات في فترات مختلفة كانت سببا ً لعودة بعض بطون الرشايده إلى حرة بني رشيد وهجرة آخرين منهم إلى السودان (الهجرة الأولى ) وقد هاجر مع بني رشيد العديد من الأشراف الهاشميين من أشهر وجهائهم المُتأخرين على سبيل المثال لاالحصر الشريف دخيل الله احمد الشريف الذي كان مع المهيمزات والشريف زيد الحسن مع الزنيمات وكانت لهم مكانة خاصة هم وابنائهم لدي الرشايدة عموما وقد عادوا الآن الي موطنهم الاصلي في مكة المكرمه والحجازعند ابناء عمومتهم الأشراف ويملك الشريف الحسن ابن زيد وثائق ومعلومات تثبت تفاصيل هجرتهم ولازالت علاقتهم بالرشايدة علاقة أحترام ومحبة ويرتبطون بمصاهرةمع قبيلة بني رشيد حليفهم القديم في ارض الحجاز آبان الأحداث العصيبة التي مرت بها منطقتهم . ______________________________ (1)الرحلة الحجازية لـ محمد لبيب البتنوني؛صفحة58 ,59 (2) رحلة العياشي (ماء الموائد)ج1صفحة310 ,العياشي عبدالله بن محمد (1037/1090هـ ) |
اخواني جميعا شكرا على التعليق .
لكن لغاية الىن لاتوجد اجابه على موضوعي . [size="6"] سؤالي : هل نتائج الحمض النووي لقبائل الرشايده والاشراف واحده ؟ حيث هذا مانسمع عنه في بعض المنتديات ،حتى ان المعلومات الىن تشير الى ان الرشايده ليسوا من بني عبس ،انّما هم اشراف اقحاح[/size] |
ارجو من لديه المعلومه الصادقه والصحيحه ان يدلي بها . وهذه دعوه الى الدكتور محمد الشريكه المختص بعلم الحمض النووي زيارة هذا الموضوع
|
هذه امانه يجب ان تظهر ،وان لايخفيها المختصين بعلم dna
|
إقتباس:
وضعك مش على مايرام ومش عاجبني , كأنك تريد إيهامنا أن هناك لبس عام حول القبيلة إذا كان لديك شك في نفسك لاتعممه على الجميع روح افحص وإلا تعال يااخ أنس افحصك على حسابي الخاص . |
الاقتباس غير متاح حاليا
الاخ برق الشمال نحن ابناء عمومه جميعا و الاساءة بيننا كإخوة مرفوضه . لكن يااخي الحبيب هناك بعض المنتديات تقول ان الرشايده من الاشراف ،وخاصة الموجودين في الكويت ،وهذا مذكور في منتديات النّسابون العرب ،ويمكنك العودة اليه في أي وقت تشاء . ويذكر البدراني العضو في المنتدى المذكور ان رشايدة الكويت قاموا بعمل هذا الفحص ،وتبين بأن نتائجهم ونتائج الاشراف واحده. لذلك اختلط علينا الامر . وأتيت هنا لأتأكد من الدكتور محمد الشريكه ،هل هذا الموضوع صحيح او تزييف .هذا كل مالدي يااخي . اخي برق الشمال انّ بعض الظن اثم .فلاتظلم اخيك وشكرا |
الاخ برق الشمال
ارجوك ان تذهب الى منتدى النسابون العرب ،ثم ادخل الى مجلس الرشايده ، وبعد ان تدخل الى هذا القسم افتح على موضوع الرشايده في الاردن ،سوف ترى كل ماذكرته لك سابقا .حيث يقول البدراني ان الدكتور محمد الشريكه هو الذي قام بعمل الفحص لبعض الاخوة الرشايده وتبين انهم والاشراف واحد . فأرجو التأكد بنفسك .وشكرا . وانا هنا اريد الحقيقه فقط . |
إقتباس:
لستُ صاحب حاجة أو فاقد حقيقة حتى اذهب وابحث هنا وهناك في أمر مفروغ منه الذين يفترض بهم الذهاب والتحقق من أمرهم وحقيقة وضعهم هم من يخالجهم الشك في أنسابهم وللعلم جميع أبناء القبائل العربية القيسية المضرية نتائجهم وحدة يلتقون بالرابطة القيسية بمافيهم بني رشيد والأشراف وبني تميم وسليم وغيرهم وكل قبيلة من هذه القبائل القيسية لها تحورها الخاص بها . اما الدخلاء والهمل مع هذه القبائل فمعروف أنهم يدعون النسب الشريف ولايجدون في ذلك حرج بمجادلة الأشراف الحقيقيون والتشكيك بهم وهذا ليس وليدة اليوم بل من أزمنة متقدمة جدا ً وحتى وقتنا هذا . ارجو ان تكون الصورة واضحة وشكرا ً. |
إقتباس:
أخي العزيز أنت اولاً : أشك أنك لست من قبائل الرشايده الكرام ، ثانياً من ساند القرامطه إن صحت الروايه هم قبايل هتيم الهوازني العريقه المفترى عليها من قبائل خليطه لا تمت للعروبه بصله ، ولو نظرت الى خارطة قبائل عام 1840 للميلاد فسوف تجد الآتي. قبائل هتيم شمال قبائل ولد سليمان من عنزه ، و قبل أن تنقسم قبائل الرشايده ويأتون من بادية مكه وتهامه حيث البراعصه والزنيمات عبروا البحر الى سهول السودان ومصر وليبيا، وبني غني والقلادان والمهامزه وجماعة ابن براك جائوا بقيادة البراك الى الحره، العجارمه والعونه وجزء من المهيمزات اتوا الى نجد ومن ثم الى الكويت بقيادة العطيفات الذي كان منهم قواد جيوش الدوله السعوديه الثانيه، البعض يظن أن هتيم متعلقه ببني رشيد والحره ولكن هذا غير صحيح فعندما كانوا هتيم شمال الحره والحره قاطنيها ولد سليمان ، أرخ الشيخ محمد البسام التميمي وجود قبائل الرشايده في الحجاز عام 1818 للميلاد حيث قال رحمه الله (( ومنهم ذوي رشيد الذين قامت بتوضيح أفعالهم الأسجاع والأناشيد ، الجايدون إذا الجود عدم الصامدون الحرب إذا لم يجد أهلها منصدم ، شادوا عمادها وأحيوا من السنة الشهباء جمادها عدد سقمانهم عشرة الاف ولا أظن لهم من الخيل مطاف )) ص33 . قبائل الشمال وخصوصاً خليط جبل شمر كانوا يعيبوا العرب بسرقة الحجر الأسود والفتنه التي حدثت قبل حوالي ثمانية قرون، والحقيقه أن هذا الأمر عجيب فقبائل قيس عيلان التي تعتبر الثقل الأعظم في ذلك الأمر تمثل ثلث العرب ، إذاَ لا يمكن أن يعيب ذلك على العرب الا العجم؟ للحديث تتمه. |
الاخ انس وش علامك مستغرب وانا اخوك اذ طلع احد من الرشايدة من الاشراف هذا شى عادى مايبيلة تفكير اكيد ان الرجل دش حليف مع قبيلة بنى رشيد كل قبيلة فية تحلف من قبايل اخرة مافى قبيلة ابوة واحد وانا اخوك لزم فية تحالف
|
خارطة ديكسون عندما كانوا قبائل الرشايده في بادية مكه وتهامه. إستثناء الأشراف والرشايده وكأنه لا يميز بينهم.http://turcopolier.typepad.com/sic_s...tribal_map.jpg
|
خاص للمختصين في الحمض النووي
أرجو من الدكتور محمد الشريكه والاخ سعد الرشيدي مدير الموقع ان يوضحوا لنا هذه المسأله ( هل توجد تطابق في عينات الرشايده وقبيلة الهاشمي او الاشراف ) . حيث ان سؤالي هذا للمختصين فقط . كما وارجو توضيح هذه المسأله ومقارنة نتائج الرشايده بنتائج الاشراف او الهاشميين .وهذه امانة علميه يجب ان لاتختفي وشكرا ملاحظه هامه: كثيرا من الرشايده يقولون نحن نعود الى هارون الرشيد ،وهارون الرشيد هاشمي الاصل والعروبه . ونحن هنا نريد ان نتأكد من هذه المعلومات من خلال الخمض النووي بدون اي اخفاء للموضوع |
انس الرشايده الحقيقة اننا لم نسمع قط ان رشيديا ً (اصيلا ً) أدعى نسبا ً إلى غير عبس وغطفان في نجد والحجاز ! فهل أنت متأكد ان هناك رشايده ادعوا نسبهم الى الأشراف او غيرها ام انك تتأثر بما يكتب بالنت وشخابيطه ؟ اذا تكرمت ممكن تذكرلنا بالأسم رشيدي (أصيل معروفه جذوره الرشيديه) أدعى مايؤكد صحة مزاعمك التي لايستسيغها عقل عاقل . ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
اسألوا الدكتور محمد الشريكه عن هذا الموضوع وهو الذي سيجيبكم ان شاء الله
وشكراااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااا |
الاخ الدكتور محمد الشريكه المحترم
ارجو منك وأسألك بالله الذي لااله الا هو ان تتحدث عن هذا الموضوع بكل شفافيه ومصداقيه ، فالذي نعرفه عنك بأنك متخصص في هذا المجال .فهل صحيح انّ عينات الرشايده وعيّنات الهاشميين واحده .وشكرا كما وارجو من كل مثقف ان يدلي بدلوه وان يناقش الموضوع بكل كياسة ،بعد ان يظهر الدكتور محمد الشريكه ليحدثنا ان شاء الله عنه . واذا كان الدكتور محمد قليل يدخل الى هذه الشبكه ،فأتمنى من اي شخص فيكم ان يتصل به هاتفيا ،ليدخل الى الموضوع ويعطينا الزبده من اللبن .وشكرا |
إقتباس:
اما عن قولك لن الرشايده ساندت القرامطه فهذه فرية وكذب على الرشايده واخص بالذكر رشايده عبس اما ماقيل لهم الرشايده كثير فان كان هناك مسانده للقرامطه من الرشايده الذين ينتسبون الى الرشيدي الزايدي 000 قبيلة مازالت تتواجد مابين جدة والليث الرشيدي الهاشمي نسبة لهارون الرشيدي 000 كما ذكر ذلك السمعاني في كتابه الانساب الرشيدي العطرجي000 نسبة بائع العطر العالم المعروف من اهل الشام وكان ينسب له الرشيدي الرشيدي الجاوي0000 ومنهم الدكتور سالم الرشيدي المؤلف المشهور الرشيدي 0000 نسبة لحجر رشيد والذي سميت به مدينة رشيد بمصر الرشيدي العامري0000 وفد اشار اليه ابن كثير في كتابه البداية لكن الرشايده التى تنتسب لها انت رشايدة عبس لم تختلط ولم تساند القرامطه على الاطلاق والاكيف وصلت الى الحرة اخي لاتعطي عقلك غيرك ولاتتاثر بما يكتب بالنت |
يااخوان انتم مستعجلين على الموضوع كثير .فقط اطلب شيئ واحد ولاأطلب غيره .
انا اريد ان يتحدث لنا الدكتور الشريكه بذلك ،كونه مختص بذلك كما سمعنا . وبالمناسبه كل ماكتب عن بني رشيد من حيث اصولهم لايهمني ،علما بأنني احترم العلماء واحترم مؤلفاتهم .لكننا اليوم امام اكتشاف علمي خطير جدا في علم الانساب هو الحمض النووي .لذلك انا اعذر تعليقاتكم ،والتي هي على اساس غير علمي اطلاقا . فأنا ادعو كل من له اهتمام في هذا الموضوع ان يتصل مع الدكتور محمد الشريكه ليحدثنا عن هذا الموضوع . |
إقتباس:
لقد اعتزلت الكتابة بالمنتديات لقناعتي بان اغلبها خصص للكذب وتزيف الحقائق او الترويج للاوهام للاسف لذا لا تصدق كل ما يقال فيها وفقك الله. ولولا الحاحك وطلبك وسئلك لي بالله لما اجبتك وترك الموضوع عابرا ولن اعلق او اشارك الا حول هذه المشاركة فقط دون النظر لباقي المشاركات مع عظيم تقديري لكاتبيها. لكن وبالله التوفيق اسمح لي بالبداية ان اوضح لك امرا مهم وهو ان قبائل اليوم انما هي احلاف من اباء متعددون وليس من اب واحد وحين النظر لنتائج الحمض النووي يكون التركيز على الخط العام للقبيلة وهو ما تمثله اغلب النتائج دون الدخول بتفاصيل باقي النتائج والتي هي بحقيقتها احلاف انضوت تحت كيان اجتماعي بدوافع متعدده. وما تقوله نتائج الحمض النووي -والتي حرصنا ان تكون متنوعه وشاملة لتحقيق هدف واضح وهو الخط الابوي للقبيلة- ان قبيلة الرشايدة ككيان اجتماعي انما تنتمي للسلاله j1-l222 وهي ذات السلاله التي التقت بها اغلب النتائج للقبائل المعروفة بعدنانيتها ومضريتها تحديدا. وان قبيلة الرشايدة اجتمعت اطرافها المترامية ( السودان، مصر، السعودية، الكويت، ارتيريا) بخط جيني واضح لا لبس فيه. وهنا يجب لفت انتباهك ان الحمض النووي كعلم تفسيراته ذات طبيعة جدلية ولكن الوقت كفيل بانهاء اي جدل عابر يتشدق اصحابة بنظريات الصراحة والاصاله المطلقة. وبالعودة لنتائج اغلب المشاركين من قبيلة الرشايدة فان قيسيتهم مرجحه على ما سواه من اراء بسبب قرب قبائل قيس عيلان لهم ومنها قبيلة بني سليم التي التأمت اطرافها بخط جيني واضح من دول متعدده ومن جيوب اجتماعية معزولة تماما كحالهم في ليبيا وتونس وكذلك زعب بالسعودية وسوريا. لذا اقول ان من يعتد بهم للقياس عليهم هو القبائل التي حافظت على مكنونها الاجتماعي وليس من يضطرب نسبه او يطمع بحسبه. وموضة الاستشراف منتشرة منذ القرن الاول هجري وليس اليوم ودليل ذلك افتاء مالك ابن انس بتعزير المدعون للنسب الشريف قبل 1300 سنه وهو شيخ مدينة الحبيب صل الله علية وسلم. ومع ذلك اخبرك بان من شارك من فخذ العونة بالكويت يتجاوز اغلب الافخاذ الرشيدية وهم من عوائل صريحة للانتساب للعونة ومنهم القنور، الهلفي، الخميلي، الوشيتان، العلاج وغيرهم كثير وهم على الخط الرشيدي وبصمتهم الجينية رشيدية لا لبس فيها الا بعقول المضطربين فقط. واخيرا انصحك وباقي الاخوة ان نركز على مناقشة الحقائق وتمحيص الادله وليس نقل الاقاويل دون تدقيق ولا تمحيص. كما انصح الجميع بالتركيز على اللحمة الرشيدية والاعتزاز بانتسابنا الرشيدي دون غيره. وكما تعرف اخي الغالي ان القبائل والشعوب خلقت لغرض واحد فقط وهو التعارف وليس للمفاخرة الزائفة والاعتزاز المهلهل وهذا مصداق قول الله عز وجل " يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ" والله ولي التوفيق واسأل الله لكم التوفيق والسداد |
بارك الله فيك وفى جهودك
|
| الساعة الآن +4: 01:56 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
