قبيلة بني رشيد

قبيلة بني رشيد (http://ban3abs.com/aa/index.php)
-   منتدى البحوث التاريخيه (http://ban3abs.com/aa/forumdisplay.php?f=101)
-   -   نظام القضاء القبلي (الملا العارفة) . (http://ban3abs.com/aa/showthread.php?t=93614)

هلوسه 12-12-2010 08:32 PM

الاجهر شكرا على هذه المداخله ..
أخي : محقق
هنا ثالث وهو الاستاء
وبما أنك وألاغلبيه لا علم لكم به ..
في هذه الحاله
عليك انت تسأل أمراء الشمل
وصدقني بل ومتأكد أنهم سيقولون لك أن ملا الحجاز هو الاستاء فقط ولا أحد يشارك به ..

محقق تاريخي 12-12-2010 08:44 PM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة معمعة جنون (المشاركة 1989698)
الاجهر شكرا على هذه المداخله ..
أخي : محقق
هنا ثالث وهو الاستاء
وبما أنك وألاغلبيه لا علم لكم به ..
في هذه الحاله
عليك انت تسأل أمراء الشمل
وصدقني بل ومتأكد أنهم سيقولون لك أن ملا الحجاز هو الاستاء فقط ولا أحد يشارك به ..



هلا أخي .
نحن ان شاء الله لا ننكر كلامك مكابرة , و لكن نطالب بالبينه .
و بالنسبة لابن قعبوب , و الحشيه بينتهم هي الإستفاضه , و كما قلت سابقا فالإستفاضه بمثابة البينه عند أهل الإجتماع , و التواريخ .

أتمنى منك و من الأخ | خالد الذيابي المجيء بالبينه لكي تتضح الصورة أمام الناس , و صدقني أخي أنا لم أذكر الفرادسه و الخوينه من إستفاضه , و لكن من كلام بعض المتقولين بالنت , و هنا تسقط دعوى الفرادسه و الخوينه حتى يأتوا بدليل , حيث أنهم لا يملكون الإستفاضه , و بنفس الوقت هذا ينطبق على دعواك .

هلوسه 12-12-2010 08:56 PM

حدد نوع البينه التي يجب أحضارها ؟

محقق تاريخي 12-12-2010 10:29 PM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة معمعة جنون (المشاركة 1989721)
حدد نوع البينه التي يجب أحضارها ؟



بما أن الإستفاضة غير موجوده فيجب إحضار وثيقه أو شهادة أو نص من كتاب .

و هذا ليس على الذيبه بل على الفرادسه و الخوينه , لكي تثبت المصداقية .

(ملاحظه) : البينه المطلوبه يجب أن لا تطلع من أمران لإثبات العارفة و هي كالتالي :

- حكم عرفي صدر عن إحدى هذه العائلات الثلاثه لحكم بين الناس .
- بيان بتدخيل أحد الأحلاف في قبيلتنا من مكتوب و غيره .

مفلح الخضيري 13-12-2010 12:12 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخواني سبق وتم نقاش هذا الموضوع في دواوين بني رشيد لاكثر من شهر وصل صدى الموضوع لاكبر شريحة من بني رشيد سواء كانو المثقفين او المؤرخين او الباحثين بالتاريخ او أمراء القبيلة ولم نجد حل نهائي بهذا الشي كبار السن تختلف ارائهم والمؤرخين ملتزمين الصمت والباحيث عن التاريخ لم يحركو ساكن والواجب من يريد توسيع بحثه وتوثيقه بأن ياخذ التوثيق من اصحاب الراي من أمراء الشمل فهم من يعرفون ماضي قبيلتهم ويعرفون منهو الملا بدون تشكيك فلو اجمتعتو أنتم ياباحثين عن التاريخ وتوجهتم لمن يحل الشان لكان خيرا لكم ولنا عن فتح مواضيع من اجل اثارة جدل من جديد بدون فايدة بالنهاية تكثر الالفاض والخروج عن المراد واغلاق الموضوع ومن أجل نجد ضالتنا في كل كبيرة وصغيرة فأنتم يالباحثين وانتم يالمؤرخين المسؤلين عن الشي هذا ومن اجل لاتختلف ارائكم وتضارب الافكار ببعضها ونفقد المصداقية لابد من ايجاد مخرج لمثل هذه المواضيع ومن اجل مايندثر ماضينا ونسأل عنه المجاورين لنا ؟ الحقيقه اتمنى الاستطلاع وايضاح الحق لاصحابه ومن أجل نحن يامن لانعلم شي نستطيع ان نعلم عن كل شي هذا ماحبيت ايصاله لكم ولي عودة هنا على خير

خالد الذيابي 13-12-2010 12:13 AM

ملأ بني رشيد وعارفة القبيله في الحجاز
.فالملأ المتعارف عليه "والمفروغ منه - هو
"الاستاء" من -المسره من-الذيبه -من بني رشيد
وقد توارثها الابناء من الاباء ومن ثم ورثها الاحفاد وابناء الاحفاد من بعدهم .
وكل عبسي حجازي يعرف ذلك تماماً -ولايساورهم ادنى شك لذلك ترك الخوض في ماهو مفروغ منه.
وهذا ماهو موثق بالادله والوثائق التي تمتد من عصر ماقبل التوحيد مروراُ بقيام الدوله السعوديه - الى وقتنا الحاضر
مستنداً في ذلك على وثائق واووراق ثبوتيه تـثبت وتجسد احداث تلك المرحله.وتفصل مهام الملأ التي كانت مسنده اليه.
واستمراريه الى في عصر الاستقرار والطفره الحضاريه - مستنداً في هذا على الاوراق الرسميه
وخطابات من جهات رسميه للـملأ ومن الملأ لـجهات اخرى بينها محاكم ودوائر قضائيه.
وايضاً خطابات بين الملا وامير الشمل - ووثائق معاهدات واحلاف وضرائب وعقوبات مختلفه
وايضا وثائق ومعاهدات تضمنت عدة شروط مختلفه ابرمها الملأ مع فخوذ من قبائل اخرى محالفه وتدفع الجزيه مقابل دخولها
ولا اقول انني اطلعت عليها لاحقاُ ولكني اعرفها كمايعرفها كل رشيدي ؟



و

ومن له مآخذ على ماذكرت فلليتقدم بأدلته.ويثبت عكس ذلك
رغم اننا واثقين بعجزه التام عن اثبات ذلك سواء بالادله البينه او الشهاده من شيوخ الشمل وشيوخ القبيله بالحجاز



رساله الى من يدعي الملاء بالحجاز او يشارك الاستاء بالملاء

هل امليتم على ابن سمره؟
هل امليتم على ابن براك؟
هل امليتم على الجحيش؟
هل امليتم على ابن شميلان؟

هلوسه 13-12-2010 01:19 AM

يا أخوان : ملا الحجاز الاستاء ..
ومن يجدال بهذا الامر عليه الرجوع الي أمراء الشمل ليعرف الحقيقه ..
أرجوا أن لا يطول النقاش ..
ونضيع الوقت بلا فائده ..
نطالب الادارة وصاحب الموضوع
من وضع حد لهذا الطرح با الاتصال على أمراء الشمل
و الاستاء ليس مطالب لاأثبات حقه في منصب الملا .. لا أنهو هو الملا ..

محقق تاريخي 13-12-2010 01:24 AM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة خالد الذيابي (المشاركة 1990033)
ملأ بني رشيد وعارفة القبيله في الحجاز
.فالملأ المتعارف عليه "والمفروغ منه - هو
"الاستاء" من -المسره من-الذيبه -من بني رشيد
وقد توارثها الابناء من الاباء ومن ثم ورثها الاحفاد وابناء الاحفاد من بعدهم .
وكل عبسي حجازي يعرف ذلك تماماً -ولايساورهم ادنى شك لذلك ترك الخوض في ماهو مفروغ منه.
وهذا ماهو موثق بالادله والوثائق التي تمتد من عصر ماقبل التوحيد مروراُ بقيام الدوله السعوديه - الى وقتنا الحاضر
مستنداً في ذلك على وثائق واووراق ثبوتيه تـثبت وتجسد احداث تلك المرحله.وتفصل مهام الملأ التي كانت مسنده اليه.
واستمراريه الى في عصر الاستقرار والطفره الحضاريه - مستنداً في هذا على الاوراق الرسميه
وخطابات من جهات رسميه للـملأ ومن الملأ لـجهات اخرى بينها محاكم ودوائر قضائيه.
وايضاً خطابات بين الملا وامير الشمل - ووثائق معاهدات واحلاف وضرائب وعقوبات مختلفه
وايضا وثائق ومعاهدات تضمنت عدة شروط مختلفه ابرمها الملأ مع فخوذ من قبائل اخرى محالفه وتدفع الجزيه مقابل دخولها
ولا اقول انني اطلعت عليها لاحقاُ ولكني اعرفها كمايعرفها كل رشيدي ؟



و

ومن له مآخذ على ماذكرت فلليتقدم بأدلته.ويثبت عكس ذلك
رغم اننا واثقين بعجزه التام عن اثبات ذلك سواء بالادله البينه او الشهاده من شيوخ الشمل وشيوخ القبيله بالحجاز



رساله الى من يدعي الملاء بالحجاز او يشارك الاستاء بالملاء

هل امليتم على ابن سمره؟
هل امليتم على ابن براك؟
هل امليتم على الجحيش؟

هل امليتم على ابن شميلان؟



هلا أخي | خالد الذيابي , نحن لا نشكك أبدا في كلامك , و لكن نطالبك بهذه الوثائق التي ذكرتها .

و قد أخبرتك و لا زلت أخبرك بأن العوارف في بني رشيد فقط حسب ما تعرفه الناس هما :

- بيت ابن قعبوب في الرشايده .
- بيت الحشيه في المهامزه .
و هذا المستفاض عند الناس , و المستفاض لا يحتاج إلى دليل , حيث أنه بمثابة الدليل , و لكن الفرادسه و الذيبه في الرشايده و الخوينه في المهامزه ليس مشهور عنهم العارفه , فنحن لذلك نطالب بالادله التي ذكرتها , و من حقي و حق الأخوة أن نراها لكي يخرس كل شخص .


الساعة الآن +4: 02:38 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
هذا المنتدى يعمل على نسخة في بي بلص