قبيلة بني رشيد

قبيلة بني رشيد (http://ban3abs.com/aa/index.php)
-   منتدى قبيلة بني رشيد (http://ban3abs.com/aa/forumdisplay.php?f=33)
-   -   رد على ابن خلدون بقوله خروج بني عبس من جزيرة العرب. (http://ban3abs.com/aa/showthread.php?t=89078)

بن هادي الرشيدي 12-10-2010 03:49 AM

اخي محقق تاريخي اشكرك اولا لمشاركتك, ثانيا بالنسبه لسؤالك, نحن نسبنا الى عبس من هو اعلم بكثير من القرشي وهو علامة الجزيره حمد الجاسر وكذلك قبل مئات السنين نسبنا الى عبس الباتوني المصري في كتابه((الرحله الحجازيه ص51)).
فضلا عن كون بني رشيد اكثر القبائل عدا اوتحدى اي قبيله ان يرجعوا بجذورهم ويعدوا الى اجدادهم مابعد الجد السابع كما يعدوا ابناء رشيد, وانظر الى مخطوطات النسب لبني رشيد والتي لا توجد لدى القبائل الاخرى اخي الكريم نسب بني رشيد في عبس واضح للعيان مثل الشمس في وضح النهار ,اخي بني رشيد قبيله تملك من الادله الدامغه مالا يملكه غيرها , لكن المشكله ان الادله هذه لا تنفعك ان لم تتكن متعلم ودارس ومتعمق في التاريخ فالاخرين الذين لا يملكون ادله وهم متعلمون جيدا يستطيعوا ان يقلبوا التاريخ لصالحهم فهذا الوقت وقت العلم لا بد من مؤرخين لهذه القبيله يحملون الدكتوراه وما فوق, اخي سوف نعمل مقارنه بين قبيلة بني رشيد والقبائل واليك المقارنه :
1_بني رشيد قبيله تحتفظ بأرضها منذ الاف السنين منذ ان وجدت هذه القبيله فيما كثير من القبائل يدعون انهم اتوا من اليمن اذن نحن ثابتون منذ الاف السنين بعكس غيرنا.
2_بني رشيد قبيله سنيه 100% بعكس قبيلة شمر مثلا والذي بهم 50% شيعه وهو الزقاريط وطوقه شمر طوقه كما يقال لهم في جنوب العراق.
3_بني رشيد يملكون وسم موروث عن اسلافهم منذ اكثر من 1500سنه وهو وسم الكفه والذي هو فخر عبس .فيما غيرهم لا يعرف ارث تاريخي لوسمه.
4_اخير العلم الذي لا يقبل الشك وهو الحمض النووي والذي بين ان قبائل بني رشيد 100%عربيه اصيله كما بين ان العجمان 100% عرب اصيله وبين كذلك ان المره 100% عرب اصيله, بينما قبيله مثل شمر تقريبا نصفهم 50% غير عرب ولا غرابه في ذلك اذا ماعلمنا ان نصفهم في العراق شيعه فالمذهب الشيعي يخلط الانساب باسم المتعه .

محقق تاريخي 12-10-2010 11:26 PM

أشكرك أخي \ ابن هادي الرشيدي على مشاركتك الجميلة , هذا أولا .

ثانيا : مؤيدا لك بما قلته عن الأديب \ حسن القرشي - رحمه الله- .

ثالثا : من حيث نسب قبيلة الرشايدة إلى عبس فقد دعمته عدة مصادر مثل :

إقتباس:

- العلامة \ محمد عبد السلام الناصري .
- الرحالة \ جون لويس بركهاردت في كتابه : (ملاحظات عن البدو و الوهابيين) , 1810 م .
- الرحالة \ أوتينج في كتابه : (رحلة إلى نجد و الحجاز و العراق) , 1880 - 1885 م .
- الجنرال \ أيوب صبري باشا في كتابه : (مرآة جزيرة العرب) , 1885 م .
- الرحالة \ أوبنهايم في كتابه : (البدو) , 1897 م .
- الرحالة \ محمد لبيب البتنوني في كتابه : (الرحلة الحجازية) , 1327 هجري .
- المؤرخ \ محمد علي العبيد السبيعي في كتابه : (النجم اللامع لنوادر جامع) , 1328 هجري .



فهذه سبعة مراجع نسبة القبيلة لعبس , و أيضا القبيلة فيها من بني هلال من دخل بها و خير دليل على ذلك ما ورد من شعرا لأبي زيد الهلالي في كتاب موسوعة القبائل العربية , حيث قال :
كاني سلمت و سلم الله فاطري === شريق الضحى و أنا رقيب كنات
فهذا يدل بأن كنات موطن لبني هلال , هذا غير ما ذكره كل من القلقشندي + ابن خلدون + الحمداني + البغدادي , بأن (فدك) من بلاد كلاب من عامر , فهذا يثبت بأن القبيلة بها من القيسية الكثير , و خير شاهد هو علم الحمض النووي .

رابعا : وسم (الكفة) هو شعار حلف قيسي في فترة معينة و ليس كما يدعي البعض بأنه وسم عبس , و الدليل على ذلك كالتالي :
أ- توجد مع بني رشيد بالسودان قبائل ليست من صلب رشيد و عبس فضلا عن غطفان و لكن المتفق عليه أنها قبائل قيسية , و هذه القبائل متواجدة في مصر قائمة بذاتها و لكن بالسودان تحت مظلة الزنيمات مثل :
القزايزة , العوازم , العرينات , البراغيث , و كلها تاسم الكفة , فالقزايزة (قيل من محارب و قيل من أشجع) , و العوازم (من بني كلاب) , و العرينات (من بني عامر) , و البراغيث (من سليم) , و هم تحت مظلة الزنيمات بالسودان , و قبائل قائمة بذاتها بمصر , كما يوجد لبقايا الزنيمات بقايا في الوجه و أملج من القزايزة , و العوازم , و العرينات .
ب- أيضا توجد قبائل ليس لها علاقة بالزنيمات و لكنها تاسم (الكفة) في مصر دون سواها مثل :
بني كلاب - عبس - العزايزة - الدواغرة - الملالحة - السمينية - آلاد عطا , فكلها قبائل قيسية صريحة النسب شعارها الكفة .
ج- توجد نحوت على بعض الجبال على شكل الكفة , وجدت في كل من شمال الجزيرة (حائل - الوجه - تبوك - العلا) , و جنوب الجزيرة (مكه - بيشة - القنفذة - نجران) , كما ذكر ذلك الباحث و المحقق \ عطا الله ضيف الله ابن حنية .
فعليه فإن الوسم ليس لعبس بل لقيس عيلان .

محقق تاريخي 13-10-2010 12:33 AM

أخي \ ابن هادي الرشيدي .
ابن خلدون قال : (و لم يبقى من بني عبس أحد بنجد . . . ألخ) , و القرشي يؤكد كلام ابن خلدون حيث أنه قال : (أن قبيلة بني رشيد تحل جانبا من بلاد عبس في الحاضر . . . ألخ) , و قال أيضا : (أن هؤلاء الذين يحلون منازل عبس و تمتد ديارهم . . . ألخ) .

فهنا القرشي يؤكد كلام ابن خلدون حيث أنه قال : يحلون جانبا من بلاد عبس , و معنى ذلك : أن بني رشيد حلوا جانبا لبلاد عبس و بالأصل فهم ليس من عبس , و الدليل قوله : (بالحاضر) و الحاضر عكس الماضي , و يتبين من كلامه في أن وصفهم بصفات كريمة , و لكن بالمقابل أكد أن بني عبس لم يبقى منهم أحد , و أن بني رشيد أحتلوا هذه المنازل و الاحتلال بغير الحل .

أخي \ ابن هادي الرشيدي , مع إحترامي لك فالقرشي أكد قول ابن خلدون و لم ينفيه , و لكن بطريقة أذكى و أدهى , و إذا كنت تريد الرد على ابن خلدون و خزعبلاته فعليك بالمصادر السبعة التي ذكرناها في المشاركة التي قبل هذه و ليس الرد عليه بقول من يؤيده بالخفاء , و لهذا وجب التنويه !!!

شاكرا لك كل ما تطرح من مواضيع مميزة .

برق الشمال 13-10-2010 12:52 AM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة محقق تاريخي (المشاركة 1905209)
أخي \ ابن هادي الرشيدي .
ابن خلدون قال : (و لم يبقى من بني عبس أحد بنجد . . . ألخ) , و القرشي يؤكد كلام ابن خلدون حيث أنه قال : (أن قبيلة بني رشيد تحل جانبا من بلاد عبس في الحاضر . . . ألخ) , و قال أيضا : (أن هؤلاء الذين يحلون منازل عبس و تمتد ديارهم . . . ألخ) .

فهنا القرشي يؤكد كلام ابن خلدون حيث أنه قال : يحلون جانبا من بلاد عبس , و معنى ذلك : أن بني رشيد حلوا جانبا لبلاد عبس و بالأصل فهم ليس من عبس , و الدليل قوله : (بالحاضر) و الحاضر عكس الماضي , و يتبين من كلامه في أن وصفهم بصفات كريمة , و لكن بالمقابل أكد أن بني عبس لم يبقى منهم أحد , و أن بني رشيد أحتلوا هذه المنازل و الاحتلال بغير الحل .

أخي \ ابن هادي الرشيدي , مع إحترامي لك فالقرشي أكد قول ابن خلدون و لم ينفيه , و لكن بطريقة أذكى و أدهى , و إذا كنت تريد الرد على ابن خلدون و خزعبلاته فعليك بالمصادر السبعة التي ذكرناها في المشاركة التي قبل هذه و ليس الرد عليه بقول من يؤيده بالخفاء , و لهذا وجب التنويه !!!

شاكرا لك كل ما تطرح من مواضيع مميزة .


أخي محقق تاريخي يبدو أنك أسم على مسمى لقد أصبت كبد الحقيقة فيماذكرت من توضيح للأخ الكريم أبن هادي الذي أجتهد في نقل الموضوع ولكن ليس كل مجتهد مصيب
تحياتي وأحترامي للجميع وأتمنى من الأخوان المشرفين نقل للموضوع للقسم الخاص في القبيلة

محقق تاريخي 13-10-2010 01:32 AM

أشكرك أخي \ برق الشمال .
و أنا مؤيد لرأيك فمن المعروف بأنه يوجد منتدى خاص بالدراسات و الأبحاث و التحقيقات التاريخية اسمه (منتدى البحث بالتاريخ) , فكان على الأخ \ ابن هادي الرشيدي أن يضع الموضوع هناك لدراسته و تحقيقه من كل الجوانب من قبل الباحثين لرد عليه بدل ان يأتي بمصدر يخدم ابن خلدون و خزعبلانه من زاوية بعيدة .

طلال محمد ناهس 14-10-2010 05:08 PM

الف شكر لك .

براك فهد عبيد 16-10-2010 06:45 PM

يعطيك ربي الف عافيه


الساعة الآن +4: 11:01 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
هذا المنتدى يعمل على نسخة في بي بلص