أخي , حياك الله .

بالنسبه لكون (الملا العارفة) مستشار لشيخ القبيلة فهذا مأخوذ من كتاب : (ملاحظات حول البدو و الوهابيين) , لمؤلفه : جون لويس بركهاردت , عام 1810 م .

فهو تحدث عن الهيكل القبلي , و النظم الإجتماعية في البادية , و نحن فهمنا من كلامه نظام (الملا العارفة) .

أما بخصوص الأستاء , و الفريدسي , و الخوينة , فننتظر منهم الإدلاء بدلوهم , أما ابن قعبوب , و الحشية , فالكل يعرف هذا المنصب لهم .

مواضيعك هامه

ومتابع لها

شكرا لك

اولا اشكرك محقق تاريخي على طرح المواضيع المهمه

ولكن اخي بتكلم عن العوامره وبشكل جزي عن العرَافه سوا الحشيه او قعبوبي او فريدسي او غيرهم

لم يدخلو على العوامره او يخرجو منها اي شخص قديم او قريب والتاريخ يشهد ومن دخل على العوامره هم

يدخلونه العوامره وهذا حصل ودخل بدون الرجوع لال عرافه ولا مشيخة قبيله و العوامره ومغازيهم ودخيلهم

هم من يلزمون عنانه بدون املا من احد وهذا غير المغازي ونفرادهم بمرهم

وغير دخيل الدم من جهني وحربي وغيرهم وهذا حصل عند العوامره

والحربي يقول

لوهو دخيل عويمري كان ممات = والله ماحطت عليه النصايب

يقولها عندما ذبخ اخوه عند بعض الفخوذ ولم يدخل وبن عمه دخيل عند العوامره ولم احد يصله او يوخذ بثاره

والامير سعود محمد الكبير الملقب بل عرافه جاور الشيخ ثاري ابن عدله لحد انتهت ضروف انفراده عن ربعه

وجدي ثاري بن صفير امه حربيه من السحمان لما لجا والدها عند العوامره او دخل عند العوامره

لم يوخذ اذن عرافه او شيخ انما دخل على العوامره ونتها

معلومه فقط مع ان التفتيش في مثل هذا لا يجيد نفع ولا ودي اكشف عن مااكل الزمن عليه

وشرب لن تصحيحه يفقدنا الكثير مع اني لاانكر وجود الملا ولكن استثني العوامره

من التمشي بمرهم او الانصياع لهم وشكرا

الملا : للاحلاف وليس لدخلاء ..
أراء أنك قد خرجت عن موضوعنا وما نحن نتحدث به !

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة الكرام بشبكة عبس


الملاء هم ثلاثه معروفين عند جميع شيوخ قبيلة بني رشيد

وهم الحشيه للمهامزه وابن قعبوب للقبيله بنجد والاستاء للقبيله بالحجاز

وفي كلمة الدكتور عبدالله بن سعد العويمري في حفل الفرادسه عندما ذكر ان الفرادسه هم ملا وعارفه القبيله

مما اثار حفيظة القبيلة كامله بالحجاز افرادها وشيوخها
وقد قاموملاء القبيله بالرد على ماذكره العويمري ونفوا تماما وجود ملاء للفرادسه بالقبيله وقدم الاستاء من الذيبه مذكرة احتجاج على ماذكره الدكتورعبدالله سعد العويمري من مغالطات تاريخيه وقد احيل الموضوع الى شيوخ القبيله وامراؤها للفصل في ذلك

وعند احالته للامير فارس بن سمره اكد انه لايوجد للفرادسه ملاء واكد ذلك الاميرسالم بن سمره حيث اكدوا انه لايوجد ملاء للفرادسه وتم الاتصال بالشيخ عبدالرحمن بن مطني بن براك وباقي الشيوخ والامراء اكدوا صحه ملاء الاستاء وانه قديم

من جانب اخرتم الاتصال ب عبدالرحمن ابن مشعان وقال ان الفرادسه ليس لهم ملا اطلاقا

وتم الاتصال في بركات ابن هديبان الجحيش يقول ان الفرادسه لم اسمع ان لهم ملاء

وان الملاء يعود للاستاء وابن قعبوب والحشيه

وتم تنزيل بعض الوثائق القديمه التي تمتد الى عهد اول حاكم اداري بخيبر

حيث كان يقوم دور الملاء على قبيلة بني رشيد وبعض القبائل من عنزه وحرب وبلي

والوثيقه تمتد الى عام 1352 هــ


علما بانه معروف عند جميع شيوخ قبيلة بني رشيد بالحجاز منهم عارفه القبيله

هلا أخي | مسند , و كلامك سليم , و صراحه كانت العوامره لها إستقلاليتها من حيث المغازي و المشيخه , و خير دليل الشيخ راشد بن علي -رحمه الله- , و أيضا لجوء ابن سعود عند ابن عدله , كل هذا يثبت بأن قبيلة العوامره كانت مستقله بمغازيها .

و لا يفوتني أن نذكر بأن الشيخ راشد بن علي -رحمه الله- كان شيخ على العوامره و غيرهم من الفخوذ , و الدليل : قصة العنزي و المقوعي الرويضي , و كيف أستطاع الشيخ راشد -رحمه الله- أن يرد إبل العنزي , و أن دل هذا على شيء فإنما يدل على مشيخته على العوامره و غيرهم .

هلا أخي .

أولا : د | عبد الله سعد لم يصرح بمثل هذا الكلام أبدا , و نرى كثيرا من هو يتقول بلسان د | عبد الله سعد , و هو بريء من هذا الكلام , و قد سألته : و نفى هذا الكلام جملة و تفصيلا .

ثانيا : بالنسبة للخوينة في المهامزه , و الفريدسي في الرشايدة , و الذيبه , فصدقني لم نسمع بمثل هذا الكلام .

ثالثا : سألنا كثيرا من كبار السن , و أكدوا بأن العارفه في بني رشيد لابن قعبوب , و في المهامزه لبيت الحشية , و في حالة القضايا الصعبه تحال من ابن قعبوب لبيت الحشيه .

و هنا نلاحظ بأن قضية (الملا العارفة) شائكه , و السبب هو عدم التدوين و الإهتمام في هذا المنصب الكبير .