اقتباس من مشاركة محقق تاريخي (المشاركة 2526495) - أنا معك أن لرشايدة الحره معارك , و لكن منذ متى؟ , هنا نحن نختلف , أنا أقول : معاركهم كانت بعد زمن قاسم -رحمه الله- أما قبل فلم نسمع بمعارك , ممكن تعطينا اسماء المعارك التي قادها رشدان (والد قاسم) مثلاً؟ . قبيلة الرشايده بالحره , هي قبيله طارئه عليها , و قد سقنا لك من الدلائل ما الله به عالم , و لكن لا أذن تصغي و لا قلب يُعقل!! . جميع ما تستشهد به من بطولات رشايدة الحره (المدوّنه) كانت بعد زمن قاسم و ليست قبله . قلت : هذه الوثيقه صحيحه , و هي في فترة و زمن قاسم , و لا تنسى أن فترة حكم عبد العزيز الرشيد هي : (1315 - 1324هج) , فهذه الوثيقه لا يعتد فيها , لا في الموطن الطاريء على أساس أنه لهم , و لا في قوة القبيله قبل قاسم . هذه القصه و القصيده لا يعتد بها أبداً , لأنها رواية شفهيّه , و لا نعلم عن صاحبها شيئاً , و ربما تكون قد كتبت في وقتنا المعاصر . التاريخ ينقض هذه القصيده و القصه , فالتاريخ مدون , و لم يذكر مثل هذا في الحره , لأنهم طارئون في الحره + القوه -بعد الله- لم تأتي إلّا منذ زمن الشيخ | قاسم البراك -رحمه الله- , راجع المصادر التاريخيّه في زمن الدوله السعوديّه الثانيّه .

أنت رجل تكيل بمكيالين لاتستشهد إلابمايتوافق مع هواك تمجد في رشايدة السودان في المقابل تنكر تاريخ القبيلة الأم في وطنها الأصلي التي حافظت على أراضيها فأناأستغرب من أفكارك الغريبة وهي مردوة عليك جملة وتفصيلاً وتخصك وحدك ولايمكن فرض رأي علينا لايتوافق مع الواقع والسائد إذا كنت تحاول من خلال ذلك هضم حق بني رشيد في بلادهم الأصلية أتينا لك بشواهد من تاريخهم كماطلبت لك وأتينا لك بذكر الشيخ الفارس العظيم بداي بن حمد الذي كان ُيدفع له الأخاوة ولكنك أنكرت علينا ذلك بحجة أنها رواية شفهية تنكر علينا الاستشهاد بالروايات في حين ان اكثر من يستشهد بها أنت فماهذا التناقض العجيب وماسر الحالة !!؟؟
أما أستخدامك لمصطلحات قبيلة طارئة وضعيفة في الحقيقة أنه شي مضحك ويدل على عدم إلمامك واطلاعك على تاريخ قبيلة بني رشيد ....
قبل زمن الشيخ قاسم بن براك رحمة الله عليه كانت هناك معارك كثيرة :
منها معركة وادي الغضى وسناف اللحم في حدود سنة 1180هجري الى 1220 هجري .....
أيضاً نقطة هامة يجب أن تعيّها وتعرفها جيداً قبل زمن قاسم بن براك رحمه الله ماكان فيه تدوين وتوثيق خصوصا لتاريخ قبائل المنطقة فالمنطقة ككل كان يخيم عليها الجهل ولم يكن هناك كتاب او طبقة متعلمة تدون التاريخ لذلك ظلت الرواية الشفوية هي المتعارف عليه عند جميع القبائل....
على العموم رشايدة السودان أمتداد لبني رشيد في وطنهم الأم وكلن منهم مكمل للاخر وبعضهم من بعض والأفضلية للذي أستطاع الحفاظ على اراضيه والذود عنها في ساحة المعارك نجد واطراف الحجاز ...العبرة في النهاية والحكم من خلال الوقائع والتاريخ واضح للجميع ...
هذي نصوص تاريخية من كتاب الرشايدة طنايا عبس,بين اليوم والأمس ,تأليف معالي الوزير مبروك مبارك سليم ,,,,,,,,
تؤكد وجود بني رشيد في نجد وساحات المعارك قبل التاريخ الذي انكرته لهم فأنظر واحكم بنفسك :
-1231 هجري : الخلاف بين السعوديين و محمد علي باشا و حملة محمد علي على نجد بقيادة ابنه ابراهيم باشا انضم فرسان الرشايده بقيادة آل براك الى الجيش السعودي و كان لهم فعل بارز في هذه المعركه .أنتهى
هذا قبل زمن الشيخ قاسم بن براك رحمه الله بكثير وفيه دلالة واضحة على حضور بني رشيد في ساحة الاحداث!! ماذا ستقول ؟؟
-1231 هجري : الخلاف بين السعوديين و محمد علي باشا و حملة محمد علي على نجد بقيادة ابنه ابراهيم باشا انضم فرسان الرشايده بقيادة آل براك الى الجيش السعودي و كان لهم فعل بارز في هذه المعركه .
هنا قبل زمن الشيخ قاسم بن براك وعلى مايبدو في زمنه والده الشيخ رشدان بن براك رحمه الله تعالى ويتضح أنهم مؤثرين وقادة معارك !!

""""""يعني كانوا اقوياء في السابق وليس العكس بحسب هذا النص التاريخي وهو مادعاهم الى الهجرة الى السودان وليس العكس كماتظن """""
من كتاب الرحاله الالماني,رحلة الى نجد والحجاز والعراق, أيام زخرت بالأحداث
ترجمة الاستاذ نجيب احمد البركاتي ..
http://bani-3abs.com/uup//uploads/im...6479c56ec1.jpg

اقتباس من مشاركة محقق تاريخي (المشاركة 2527103) للأسف الشديد , تدّعي أنك باحث , و ما أنت إلّا مجرد ناقل! , هذا الموضوع سكتنا عنه , و إلّا فحقيقة هذا الكتاب أنه ليس بكتاب حقيقي , ما هو إلّا رسم بالفيتشوب , و حقيقة هذه الرسمه : أن الأخ | سعد الرشيدي -حفظه الله- قد خُدع من البعض , هؤلاء الذين خدعوا الأخ | سعد ؛ قاموا برسمها بالفيتشوب , ثم قاموا بإرسالها إلى الأخ | سعد , و هو بدوره نشرها دون أن يتحقق منها , لذا فهذا يعتبر تزوير و أيما تزوير , بل محاولة صناعة شيء من لا شيء , مثل : قصة رشيد "الزول" و عياله الخمسه! , يعني شلة ونس تجمعت و فكرت و نفذت و خدعة بها أشخاص أوفياء .smile18

نعم يااخي الفاضل أنا باحث مبتدئ ولاأزكي نفسي وأرى أن الكثيرين سبقوني وهم أفضل مني أما النقل عن اناس تثق بهم فهو جزء من المنظومة البحثية في دهاليز التاريخ كما تعرف ولايخفى عليك أنه لايمكن أن ينزل عليّه وحي من السماء يخبرني ماذا فعلوا الأولين وكيف عاشوا وماهي ظروفهم إنماأنقل عن من سبقوني في هذا ونفس الحال بالنسبة لك تنقل من تواريخ من سبقوك في هذا !! فهذه ليست قضيتنا وليست محل خلاف بيننا ولانبحث عن الأفضلية ولاندعيّها إطلاقاً.
أما إذا كان ماقلته صحيح فهي غلطة الاخ أبوسعود والمصيبة الاعظم إذا كان يعلم أنه مزور على العموم كانت تراودني شكوك كثيرة حول طريقة النص وتركيبته بإنها نصوص مركبة بمزاج رايق .... ونريد توضيح من الاخ المُوثق أبوسعود ....
لاأخفيك سراً أنني أشك ببعض نصوصك التي أوردتها وربما تكون هي الأخرى مزورة خصوصاً بعض نصوص دواتي عن الرشايدة (الجبه الزرقاء وماشابه...) التي أرى أنها ركبت بمزاجية وأحترافية كبيرة ومررت عليك كما تم التمرير على الاخ سعد ماأود قوله يجب التأكد من أي نص تاريخي لرحالة غير عربي وأن لانستشهد به إلابعد الرجوع الى النسخة الأصلية للكتاب (الغير مترجمة) وهذا مادعاني الى فكرة ترجمة دراسات دواتي الى العربية ثم بعد ذلك تحقيقها..
أما رشيد الزول ماسمعنا بإن له عيال خمسة سمعنا أن له ذرية من دون تحديد عددهم أو أسمائهم هذا ماسمعنا من شيباننا الأولين رحمة الله عليهم .
أما تاريخ الشيخ الفارس بداي بن حمد فهو معروف ولن استرسل في النقاش حوله لأنه معروف ولاداعي لإقحامه بالنقاش ولن نقبل المزايده عليه ..
لذلك أعترف أن النقاش لم يؤتي ثماره وخيب الآمال حين أنحرف عن مساره الأصلي وأصبح أشبه مايكون بتصفية حسابات وهذا يدل على أننا لم نكن بالمستوى المطلوب ونعاني من أفلاس فكري وثقافي للأسف ويجب أن نراجع حساباتنا ..لذلك أعتذار عن المزايدات والاستمرار في نقاش ليس له وحدة موضوع ولاهدف ولانقطة إلتقاء .
الى هنا ونسأل الله البر والتقوى ومن العمل مايحب ويرضى

اقتباس من مشاركة برق الشمال (المشاركة 2528671) نعم يااخي الفاضل أنا باحث مبتدئ ولاأزكي نفسي وأرى أن الكثيرين سبقوني وهم أفضل مني أما النقل عن اناس تثق بهم فهو جزء من المنظومة البحثية في دهاليز التاريخ كما تعرف ولايخفى عليك أنه لايمكن أن ينزل عليّه وحي من السماء يخبرني ماذا فعلوا الأولين وكيف عاشوا وماهي ظروفهم إنماأنقل عن من سبقوني في هذا ونفس الحال بالنسبة لك تنقل من تواريخ من سبقوك في هذا !! فهذه ليست قضيتنا وليست محل خلاف بيننا ولانبحث عن الأفضلية ولاندعيّها إطلاقاً. أما إذا كان ماقلته صحيح فهي غلطة الاخ أبوسعود والمصيبة الاعظم إذا كان يعلم أنه مزور على العموم كانت تراودني شكوك كثيرة حول طريقة النص وتركيبته بإنها نصوص مركبة بمزاج رايق .... ونريد توضيح من الاخ المُوثق أبوسعود .... لاأخفيك سراً أنني أشك ببعض نصوصك التي أوردتها وربما تكون هي الأخرى مزورة خصوصاً بعض نصوص دواتي عن الرشايدة (الجبه الزرقاء وماشابه...) التي أرى أنها ركبت بمزاجية وأحترافية كبيرة ومررت عليك كما تم التمرير على الاخ سعد ماأود قوله يجب التأكد من أي نص تاريخي لرحالة غير عربي وأن لانستشهد به إلابعد الرجوع الى النسخة الأصلية للكتاب (الغير مترجمة) وهذا مادعاني الى فكرة ترجمة دراسات دواتي الى العربية ثم بعد ذلك تحقيقها.. أما رشيد الزول ماسمعنا بإن له عيال خمسة سمعنا أن له ذرية من دون تحديد عددهم أو أسمائهم هذا ماسمعنا من شيباننا الأولين رحمة الله عليهم . أما تاريخ الشيخ الفارس بداي بن حمد فهو معروف ولن استرسل في النقاش حوله لأنه معروف ولاداعي لإقحامه بالنقاش ولن نقبل المزايده عليه .. لذلك أعترف أن النقاش لم يؤتي ثماره وخيب الآمال حين أنحرف عن مساره الأصلي وأصبح أشبه مايكون بتصفية حسابات وهذا يدل على أننا لم نكن بالمستوى المطلوب ونعاني من أفلاس فكري وثقافي للأسف ويجب أن نراجع حساباتنا ..لذلك أعتذار عن المزايدات والاستمرار في نقاش ليس له وحدة موضوع ولاهدف ولانقطة إلتقاء . الى هنا ونسأل الله البر والتقوى ومن العمل مايحب ويرضى

أخي الفاضل برق الشمال
لا يخفى على شخصكم الكريم ما يحدث لسلوك الأنسان عندما تجتمع الجهالة والحماقة في شخص ما والأدلة على كلامي واضحة عياناً بياناً
ما يثرثر به الأخ محقق تاريخي وبعض من هم على شاكلته من مواضيع ماهي الإ دعوة للفتنه بيننا والتفرقه والعنصرية فهو للأسف الشديد يستقي بعض معلوماته من الرحالة الغربيين ونسى من عاصروا وعايشوا القبيلة سواء بالجيره أو بالمعرفة, أيضاً لا ننسى أنه هو الشخص الوحيد الذي أكتشف مالم يكتشفه جيراننا ومؤرخينا قبل عقدين سابقين, بالإضافة إلى محاولته زرع الفتنه بيننا نحن ابناء القبيلة في السعودية ليصل إلى غاية في نفسه وهي أن القبيلة الأم هي بالسودان!!
أيضاً من جهالته نسفه لأحد أهم طرق البحث وهي إستسقاء المعلومات من كبار السن وإلغاء أي مصدر لا يزيد عمره عن 400 سنه فهو بذلك يعطينا فكره أن تفكيره محدود وغير قابل للتغيير وهذا بلا شك دليل على إستفحال الجهل في عقلة .
للأسف الشديد زادة العنصرية بيننا نحن أبناء القبيلة بسبب مثل هذه التفهات والزعبلات التي يدونها بين الحين والأخر ولك أن تدخل على جميع مشاركانه لكي تعرف مدى حماسه لزرع الفتنه بيننا, وسعية لتحقيق غايته.
-أحدى غاياته القادمة هو أن بني رشيد الاصليين هم أهل السودان فقط والبقية الباقية الذين يسكنون في السعودية ماهم الإ مجرد أُناس تسموا بهذا الأسم.
-أخيراً أتمنى من الإدراة الإنتباهه لمن يحاول زرع الفتنه والمشاكل بيننا.

ملاحظة:
محقق تاريخي الكلام موجه للأخ برق الشمال وأحببت أن أقوله في وجهك وليس من وراء ظهرك , لذلك ليس لك الحق أن ترد على تعليقي.

اقتباس من مشاركة برق الشمال (المشاركة 2521707) أخي بدر الحشية الأخ محقق تاريخي باحث متعمق ويرى مالانرى ومن حقه طرح وجهات نظره كما من حقك طرح وجهة نظرك بأدب وأحترام فأرجوا أن تبتعد عن الآساليب السوقية حتى لانفسد جمال آطروحاتنا التاريخية ونلتقي لكي نرتقي لالكي نستعرض ألفاظ غير مقبولة .

اقتباس من مشاركة بن هادي الرشيدي (المشاركة 2521927) بدر الحشيه أما أن تناقش بأدب و الّا لا داعي لوجودك هنا.